tnt wrote:
>
> Użytkownik "Jacek" <g...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:22029-1015948506@pd57.katowice.sdi.tpnet.pl...
>
> | Twierdzisz ze corka w umowie darowizny wskazala, ze ojciec ma dodatkowo
> | tak nabyte mieszkanie przekazac zwrotnie w formie darowizny na jej rzecz
>
> Nie było takiego sformułowania w samej umowie darowizny (ale tylko pod
> tym warunkiem córka przekazała ojcu pieniądze...)
>
> | Istotne jest jakie tresci zawiera umowa darowizny.
> | Czy darczynca zatail swoj stan cywilny i obciazenie przedmiotu darowizny
> | prawami osob trzecich.
>
> Otóż to: notariusz zna stan cywilny ojca, wie też, że darczyńca nie może
> sam dysponować prawem do lokalu (bez zgody swojej żony) a mimo
> to sporządza akt notarialny, w którym o "obciążeniu prawem osób trzecich"
> nie ma ani jednego słowa... (tak naprawdę nawet nie "mimo to" lecz
> wręcz sugeruje, że przekazanie przez ojca prawa do lokalu jest możliwe
> bez zgody jego żony - córka zawarła umowę z ojcem tylko dzięki
> sugestii notariusza; gdyby notariusz poinformował ją, że ojciec nie może
> przekazać prawa do lokalu bez zgody swojej żony, nigdy do zawarcia
> umowy i sporządzenia aktu notarialnego by nie doszło).
>
> | Ale skoro problem dotyczy twojego kumpla, to szkoda sobie nim wiecej
> | zawracac glowe.
>
> Tobie, Jacku, szkoda, bo nie Ty z nim pracujesz, nie widzisz
> w jakim jest stanie... Mnie nie szkoda...
> Obiecałem, że będę wdzięczny za "wszelką pomoc" - cóż, jestem
> wdzięczny (skoro obiecałem)...

Nie gniewaj sie.
Ale chyba nie jestes upowazniony do zajmowania sie na usenecie
problemami twojego kolegi.
W koncu sa to bardzo osobiste sprawy i relacje rodzinne:
ojciec-matka-corka
a dodatkowo mowisz, ze sprawa dotyczy kumpla z pracy.
Ty jestes osoba postronna, a istotne jest zapoznanie sie z trescia
umowy darowizny No.1 i No.2 .

Relacje rodzinne sa specyficzne i trudno aby osoby postronne podejmowaly
sie ich oceny bez ich doglebnej znajomosci i znajomosci tresci umow
darowizny.

Poza tym nalezy pamietac o dwoistosci zawodu notariusza.
Notariusza jako osoby wykonujacej zawod prawniczy
jak i wiarygodnego swiadka, uwierzytelniajacego podpis.

I zazwyczaj tresc umow darowizny w Niemczech jest nastepujaca:

Dnia .....w kancelarii notarialnej ... notariusz .......
stawil/a sie :
........
zam......., ur. ......., legitymujacy sie .......
i oswiadcza co nastepuje : ............

(i w tresc oswiadczenia notariusz zazwyczaj nie ingeruje)

Przeciez to darczynca jest zobowiazany do podjecia takich staran, aby
nie dokonywal wadliwej darowizny.

A przyjmujacy darowizne rowniez powinien podjac takie dzialania,
aby sie upewnil ze darowizna nie jest prawnie wadliwa.

W omawianym przypadku corka zna stan cywilny ojca i matki,
a zatem jest swiadoma, ze z uwagi na istnienie wspolnoty malzenskiej,
darowizna powinna byc dokonana przez oboje rodzicow ( ojca + matke).

Mowisz o poradzie udzielonej ojcu corki.
Ale skad mozesz znac tresc tej porady i czy rzekomo zostala udzielona.
W trakcie wykonywania czynnosci notarialnych obecne sa osoby
zainteresowane, wymienione w akcie.

Zatem chyba zrodel problemu nalezy szukac w prawie spoldzielczym i
statucie spoldzielni mieszkaniowej,

A poza tym jaki cel mial ojciec corki, maz zony, w zatajeniu
przed zona faktu sporzadzenia aktu darowizny mieszkania na rzecz dziecka
stron.

W Niemczech, w sprawach watpliwych, notariusz informuje strony, ze
powinny zasiegnac porady prawnej, a gdy wyraznie odmowia, to zaznacza to
w protokole i sporzadza akt notarialny zawierajacy to pouczenie.

Z powyzszego widac konflikt miedzy mezem i zona a corka
i doprawdy trudno abys jako osoba postronna, zajmowal sie sprawami osob
trzecich.
Rozumiem ze twoj kolega to narzeczony/maz tej corki i stad wystepuje
jako osoba zainteresowana.

Jacek