-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!weretis.net!feeder8.news.
weretis.net!news.uzoreto.com!news-out.netnews.com!news.alt.net!fdc2.netnews.com
!peer02.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!peer02.ams4!peer.am4.highwinds-
media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostr
ada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <1qs1273qtzik9$.1gshzak4k8pqf$.dlg@40tude.net>
<6065d342$0$516$65785112@news.neostrada.pl>
<6066f5bd$0$549$65785112@news.neostrada.pl>
<60672a0b$0$552$65785112@news.neostrada.pl>
<606733b8$0$511$65785112@news.neostrada.pl>
<60674a18$0$540$65785112@news.neostrada.pl>
<606c396d$0$501$65785112@news.neostrada.pl>
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Subject: Re: prokuratura w Miechowie
Date: Tue, 6 Apr 2021 17:25:50 +0200
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:78.0) Gecko/20100101
Thunderbird/78.9.0
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <606c396d$0$501$65785112@news.neostrada.pl>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Language: pl
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 98
Message-ID: <606c7d7f$0$555$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 37.249.162.162
X-Trace: 1617722751 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 555 37.249.162.162:50794
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 5396
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:809425
[ ukryj nagłówki ]W dniu 06.04.2021 o 12:35, J.F. pisze:
>> Z tajemnicą telekomunikacyjną nie przerabiałem, ale gdybym miał taki
>> problem przeanalizował bym, czy można się do sądu zwrócić o zarządzenie
>> tymczasowe.
> A jesli to powod ma "udowodnic" pozew w sprawie cywilnej?
To musi przekonać sąd, że mu to jest potrzebne.
>> To jest fakt i jest to intrygujące. Nie wiemy, z czego ów błąd wynikał.
>> Po za tym pierwszy raz się spotykam z sytuacją, ze Prokurator żąda
>> wykazu połączeń pomiędzy numerami. Przeważnie żąda się bilingu jednego
>> lub kilku numerów i samemu ustala te interesujące. No ale może gdzie
>> indziej są inne praktyki.
> Jakies nowe zarzadzenie i dbalosc o prawa "podejrzanych" ?
Ja nie przypominam sobie, by to kiedykolwiek ktokolwiek inaczej robił.
Choc oczywiście może gdzieś ktoś tak dziwnie to robi.
> Skoro sprawa dotyczy dwoch numerow, to po co prokuratorowi wiedziec
> wiecej, i to na etapie, gdy ksiadz chyba jeszcze nie jest formalnie
> podejrzanym.
Właśnie po to, że zebrane z jednego końca dane nic nie dają.
>
> Tylko ... to juz bylo ladnych pare lat temu, wiec nie takie "nowe"
>> Jeśli ksiądz wysyła do dziewczynki kilkaset wiadomości / połączeń, noto
>> faktycznie jest niepokojący stan. Ale nadal nie jest to dowód
>> zgwałcenia. Zgwałcenie jest wrednym przestępstwem. Przeważnie ofiara i
> Za to jesli mowi, ze przysylal jej takie sms, a sladu po nich nie ma ...
> cos zmysla.
Możliwości, to ja tu mogę wymyślić szereg. Równie dobrze celowe
działanie ukierunkowane na wyłudzenie odszkodowania. A może jakiś błąd
techniczny. Żart.
>> Znam sytuacje, gdy sama zgwałcona nie czuła się zgwałcona, ale nie miała
>> 18 lat (ale powyżej 15) i rodzice składali zawiadomienie o zgwałceniu.
>> Oczywiście utrzymywanie stosunków intymnych przez księdza jest może i
>> naganne moralnie, ale to nadal nie jest zgwałcenie.
> Tylko, ze tu ofiara czula sie zgwalcona, a bylo chyba ponizej 15 lat.
> Choc w tym wieku ... chyba nie bardzo wie, co znaczy byc zgwalcona.
W tym wieku nie musi wiedzieć.
>
>>>>> SMS powinny sie gdzies tam w telefonach zapisac, prokutor zabrala
>>>>> ksiedzu telefon do analizy ?
>>>> Powinny, choć po pierwsze trzeba znaleźć właściwy telefon. po drugie
>>>> umieć go odblokować.
>>> da sam, albo zamknac za mataczenie :-P
>> Oooo! Grubo :-)
> A w innych przypadkach nie stosujecie ?
Ja nie, a inni, to nie wiem :-)
>
>> Po pierwsze mógł zmienić telefon i poprzedni wywalić
>> albo zgubić.
> Niech tak zeznaje- latwo ustalic czy zmienil :-)
Ale on nie musi nic zeznawać. Rzuć okiem na art. 183 kpk.
>
>> Po drugie gość może mieć w urządzeniu jakieś inne rzeczy,
>> których ujawniać by nie chciał. Po trzecie, to pamiętaj o treści art.
> No i co z tego, ze by nie chcial?
> Prokurator przeczyta i zarzut sie zmieni :-P
>
>> 183 kpk. Ma prawo odmówić odpowiedzi. Po czwarte, by zatrzymać, trzeba
>> mieć choć jakąś poszlakę - setki połączeń, to cienka poszlaka.
> Pokaze telefon, zobaczy sie, ze to niewinne sms, zarzut sie wycofa.
> Nie pokaze - to juz masz gruba poszlake, ze cos chce ukryc :-P
No i co sobie z tą poszlaką zrobisz?
>
>> Ba, ja
>> bym nawet rozwinął, że dowód niewinności. Jeśli się z nią spotykał - bo
>> przecież nie gwałcił ją SMS-owo - to po co wysyłał te wiadomości?
> Zeby przyszla na plebanie w trybie pilnym np ...
No i ostatecznie mógł jej równie dobrze wierszyk na akademię przekazać.
>
>>> A tak sie jeszcze zastanawiam ... a co robi w sprawie ta nowa komisja ?
>>> Nic nie robi, bo sprawy nie ma, wszak prawomocnie umorzona ?
>
>> Wiesz, jakby od razu wywalili, to by było larum. A tak, to będą badać i
>> nic nei znajdą, ale po wnikliwym zbadaniu. Próba wykazania zgwałcenia po
>> kilku latach wygląda dość kiepsko.
>
> Ale w ogole bada?
A skad ja mam wiedzieć?
> Czy komisja ledwo ruszyla i sprawy dopiero splywaja ...
> Poza tym komisja ma troche inne zadanie niz udowadniac gwalty.
--
Robert Tomasik
Następne wpisy z tego wątku
- 06.04.21 17:27 Robert Tomasik
- 06.04.21 17:28 Robert Tomasik
- 06.04.21 18:51 J.F.
- 06.04.21 19:02 J.F.
- 06.04.21 19:10 J.F.
- 06.04.21 19:13 J.F.
- 06.04.21 19:50 J.F.
- 06.04.21 20:01 Robert Tomasik
- 07.04.21 11:13 J.F.
- 07.04.21 11:23 Olin
- 07.04.21 11:31 Olin
- 07.04.21 11:54 J.F.
- 07.04.21 16:33 Robert Tomasik
- 07.04.21 16:36 Robert Tomasik
- 07.04.21 17:21 J.F.
Najnowsze wątki z tej grupy
- nowe :)
- prawa swiadka
- Samobójstwo prokuratora w Nowym Sączu
- Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)
- Inna cena końcowa
- Jestesmy ofiarami hejtu
- Disney+ i śmierć żony
- NIESŁUSZNIE SKAZANY NA 25 LAT. KOMPROMITACJA SĄDU, POLICJI I PROKURATURY
- Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)
- Re: UK: Już 927 aresztowanych "suwerenów" [BBC]
- audyt obywatelski powalony na glebę
- Re: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- Jaworek
- immunitet
- policja namierza
Najnowsze wątki
- 2024-08-21 nowe :)
- 2024-08-21 prawa swiadka
- 2024-08-20 Samobójstwo prokuratora w Nowym Sączu
- 2024-08-20 Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)
- 2024-08-20 Inna cena końcowa
- 2024-08-19 Jestesmy ofiarami hejtu
- 2024-08-18 Disney+ i śmierć żony
- 2024-08-17 NIESŁUSZNIE SKAZANY NA 25 LAT. KOMPROMITACJA SĄDU, POLICJI I PROKURATURY
- 2024-08-15 Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)
- 2024-08-14 Re: UK: Już 927 aresztowanych "suwerenów" [BBC]
- 2024-08-11 audyt obywatelski powalony na glebę
- 2024-08-07 Re: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- 2024-08-06 Jaworek
- 2024-08-06 immunitet
- 2024-08-06 policja namierza