Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:60674a18$0$540$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 02.04.2021 o 17:09, J.F. pisze:
>>>> Szczegolnie jak sie uzasadni interesem prawnym ?
>>> Od tego jest prokurator.
>> A jak masz prywatny interes ?

>Z tajemnicą telekomunikacyjną nie przerabiałem, ale gdybym miał taki
>problem przeanalizował bym, czy można się do sądu zwrócić o
>zarządzenie
>tymczasowe.

A jesli to powod ma "udowodnic" pozew w sprawie cywilnej?

>>>> Nie, jesli sprawa juz umorzona. Ale widac umorzona nie byla, lub
>>>> wznowiono, skoro "Prokurator Agnieszka Kupracz 16 października
>>>> 2015
>>>> zwróciła się do sieci PLAY po raz kolejny o ujawnienie połączeń.
>>>> I po
>>>> raz kolejny wysłała błędny numer telefoniczny. Przedstawiciel
>>>> sieci
>>>> po raz drugi odpowiedział, że połączeń nie stwierdzono"
>>> Co zresztą można było0 przewidzieć, skoro wcześniej ich nie było.
>> za to trudniej przewidziec, ze sie drugi raz pomyli.

>To jest fakt i jest to intrygujące. Nie wiemy, z czego ów błąd
>wynikał.
>Po za tym pierwszy raz się spotykam z sytuacją, ze Prokurator żąda
>wykazu połączeń pomiędzy numerami. Przeważnie żąda się bilingu
>jednego
>lub kilku numerów i samemu ustala te interesujące. No ale może gdzie
>indziej są inne praktyki.

Jakies nowe zarzadzenie i dbalosc o prawa "podejrzanych" ?
Skoro sprawa dotyczy dwoch numerow, to po co prokuratorowi wiedziec
wiecej, i to na etapie, gdy ksiadz chyba jeszcze nie jest formalnie
podejrzanym.

Tylko ... to juz bylo ladnych pare lat temu, wiec nie takie "nowe"

>>> tym nie mniej w sprawie o zgwałcenie SMS-y, to by miały znaczenie,
>>> jakbyśmy nie znali sprawcy. Wówczas po połączeniach można
>>> wytypować.
>> Za to moze miec znaczenie w ocenie wiarygodnosci poszkodowanej.

>Jeśli ksiądz wysyła do dziewczynki kilkaset wiadomości / połączeń,
>noto
>faktycznie jest niepokojący stan. Ale nadal nie jest to dowód
>zgwałcenia. Zgwałcenie jest wrednym przestępstwem. Przeważnie ofiara
>i

Za to jesli mowi, ze przysylal jej takie sms, a sladu po nich nie ma
... cos zmysla.

>sprawca są sami. Ciężko o dowody. Przecież nawet wykazanie, ze
>pomiędzy
>ofiarą i sprawcą doszło do zbliżenia nie jest dowodem zgwałcenia.

>Znam sytuacje, gdy sama zgwałcona nie czuła się zgwałcona, ale nie
>miała
>18 lat (ale powyżej 15) i rodzice składali zawiadomienie o
>zgwałceniu.
>Oczywiście utrzymywanie stosunków intymnych przez księdza jest może i
>naganne moralnie, ale to nadal nie jest zgwałcenie.

Tylko, ze tu ofiara czula sie zgwalcona, a bylo chyba ponizej 15 lat.
Choc w tym wieku ... chyba nie bardzo wie, co znaczy byc zgwalcona.

>>>> SMS powinny sie gdzies tam w telefonach zapisac, prokutor zabrala
>>>> ksiedzu telefon do analizy ?
>>> Powinny, choć po pierwsze trzeba znaleźć właściwy telefon. po
>>> drugie
>>> umieć go odblokować.
>> da sam, albo zamknac za mataczenie :-P

>Oooo! Grubo :-)

A w innych przypadkach nie stosujecie ?

>Po pierwsze mógł zmienić telefon i poprzedni wywalić
>albo zgubić.

Niech tak zeznaje- latwo ustalic czy zmienil :-)

>Po drugie gość może mieć w urządzeniu jakieś inne rzeczy,
>których ujawniać by nie chciał. Po trzecie, to pamiętaj o treści art.

No i co z tego, ze by nie chcial?
Prokurator przeczyta i zarzut sie zmieni :-P

>183 kpk. Ma prawo odmówić odpowiedzi. Po czwarte, by zatrzymać,
>trzeba
>mieć choć jakąś poszlakę - setki połączeń, to cienka poszlaka.

Pokaze telefon, zobaczy sie, ze to niewinne sms, zarzut sie wycofa.
Nie pokaze - to juz masz gruba poszlake, ze cos chce ukryc :-P

>Ba, ja
>bym nawet rozwinął, że dowód niewinności. Jeśli się z nią spotykał -
>bo
>przecież nie gwałcił ją SMS-owo - to po co wysyłał te wiadomości?

Zeby przyszla na plebanie w trybie pilnym np ...

>> A tak sie jeszcze zastanawiam ... a co robi w sprawie ta nowa
>> komisja ?
>> Nic nie robi, bo sprawy nie ma, wszak prawomocnie umorzona ?

>Wiesz, jakby od razu wywalili, to by było larum. A tak, to będą badać
>i
>nic nei znajdą, ale po wnikliwym zbadaniu. Próba wykazania zgwałcenia
>po
>kilku latach wygląda dość kiepsko.

Ale w ogole bada?
Czy komisja ledwo ruszyla i sprawy dopiero splywaja ...

Poza tym komisja ma troche inne zadanie niz udowadniac gwalty.

J.