W dniu 29.05.2019 o 01:07, Shrek pisze:
> W dniu 28.05.2019 o 22:44, Robert Tomasik pisze:
>
>>> A może być na gruncie prawa bozi, skoro to dotyczy jej
>>> pracowników? Zdaje się, że przed zawarciem małżeństwa to u nich
>>> nie wolno. Przytłaczająca większość duchownych nie była w
>>> małżeństwie (co nie przeszkadza im być specjalistami w tej
>>> dziedzinie i nawet przygotowywać do życia w małżeństwie innych),
>>> więc w teorii powinni być prawiczkami;)
>>
>> Wiesz, że zastanawiałem się już kilka razy nad tym i o ile zakaz
>> cudzołóstwa dotyczy mężatek, to trudno o tym mówić w wypadku
>> osoby, która nie jest poślubiona.
>
> A ty co - islamista - mężatek tak, a mężów już nie? Wydaje mi się,
> że oni przez cudzołóżstwo rozumieją również seks pozamałżeński. Nie
> mój problem;)

Rzuć okiem do Dekalogu. Tam jest "nie pożądaj żony bliźniego swego" - o
mężach nic nie ma.
>
> Kościół niby naucza o tym zakazie, ale jak
>> zapytać, z czego on konkretnie wynika, to to już gorzej ze
>> wskazaniem powiedzmy konkretnego fragmentu Ewangelii.
> Łatwo czy ciężko -tak naucza, więc teoretycznie znakomita większość
> kleru to powinni być prawiczki.

Założenie chyba dobre.
>
>> Po za tym ksiądz jest księdzem od chwili święceń. Ale wcześniej?
> A wcześniej na ogół katolikiem. I te zasady go tak samo obowiązują.
> Co chcesz udowodnić - że to hipokryci, który głoszone przez siebie
> zasady mają głęboko w dupie (często dosłownie)?

Ludzie nie są doskonali.

>>> No to jak nie był problem, ale zaniechali, to trudno - teraz
>>> trzeba ponosić konsekwencje - a konsekwencje są takie, że
>>> większość uważa, że hierarchowie kryli pedofili. Niby też żaden
>>> problem, a jednak kogoś widać uwiera.
>> Nie zawsze większość ma rację. Poza tym czy na pewno większość?
> A jakie znaczenie ma czy większość? Ja tak uważam. I wolno mi -
> prawda?

Pisałeś o większości, a nie o sobie.
>
>> To nagonka dziennikarska. Ile Ty osobiście znasz ofiar pedofilii
>> księży?
> A jakie ma to znaczenie? A ile ty znasz ofiar pedofili wogóle? Nie
> znam też osobiście (a przynajmniej nic mi o tym nie wiadomo) ofiar
> gwałtów, kradzieży na wnuczka, księży szykanowanych przez SB ani
> nikogo kogo by zamordowano na komisriacie - i co z tego?

Ano zatem nie jest to jakaś powszechna praktyka.
>
>> Wiesz, moim zdaniem jak gość wyjedzie, to po pewnym czasie ludzie
>> po prostu zapomną.
> No i widzisz - przez takich wrednych Sekielskich nie zapomniano - to
> dobrze czy źle? Poza tym w pedofilii w kościele nie chodzi o to,
> żeby zapomniano.

O ile to pedofilia.
>
>> Takie pomówienia - jeśli to pomówienia - mogą wynikać z czegoś.
>> Ktoś kogoś nie lubi. Ktoś chce zaistnieć.
> O tego jest prokurator, żeby sprawdzić. Najwyżej kóremuś z
> hierarchów postawi zarzuty - skoro stawia się zarzuty matce, której
> zmarło dziecko (dla jej dobra), to w czym problem? Ksiądz z zarzutami
> powinien być wdzięczny - ma speclajne prawa, sprawa zostanie uczciwie
> wyjaśniona... (oczywiście ironia, gdybyś się nie domyślił).

Na podstawie zawiadomienia osoby trzeciej, to nic się w praktyce nie da
zrobić, albo niewiele. To bardzo specyficzne akurat postępowania. Musi
być współpraca pokrzywdzonego.
>
>> Przeniesienie powoduje, że można to zweryfikować. Jeśli w nowej
>> parafii będą te same problemy, to problem jest z księdzem.
> Noż kurwa mać. Podejrzeń o pedofilie nie weryfikuje się podsuwając
> podejrzanemu nowe dzieci! Czy ty jesteś normalny?

Wg Ciebie nie. Sądzisz, ze jak go pozostawisz na starej, to coś zmieni?
Tam ne ma innych dzieci? Te dzieci ze starej parafii są mniej narażone?
Mniej cenne? Za to na nowej parafii gość może przez chwilę rozeznawać
temat. Będzie nowy proboszcz, który znając przyczyny przenosin może
zwróci uwage.
>
>> Jeśli w starej kolejny ksiądz okaże się pedofilem, top problemem
>> nie jest ksiądz, a parafia. W każdym razie nie powiesz, ze to
>> niedorzeczna taktyka.
> Oczywiście, że powiem. To jest kurwa tak głupie, że aż ciężko
> uwierzyć, że wyszło spod klawiatury policjanta? Wychowawcę też kurwa
> przeniesiesz do innego przedszkola?

Do czasu udowodnienia albo wyjaśnienia to może być niezłe rozwiązanie.
>
>>> Takiem mam zdanie - dla niektórych jest oczywiste, że jak
>>> człowiek "trochę nie oddycha" to należy mu udzielić pomocy, a jak
>>> są podejrzenia że ksiądz rucha dziecko to należy powiadomić
>>> prokuratora (jak nie ksiądz to oczywiście też). Widać nie dla
>>> wszystkich jest to oczywiste.
>> Powiedzmy, że przyjdzie ktoś i pomówi o pedofilię twojego kumpla z
>> roboty. Polecisz do prokuratora, czy uznasz, ze skoro przyszedł do
>> Ciebie, to może iść też do prokuratora, skoro tak uważa?
> Jeśli będzie przekonywujący to raczej sam do proka pójdę. Z tym, że
> moja robota nic do rzeczy nie ma.

Ma, bo ksiadz dla ksiedza jest kolegą z pracy. Ja bym raczej tego
przychodzacego namawiał na złożenie zawiadomienia.