-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.p
l!niusy.onet.pl
From: w...@p...onet.pl
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: picie alkoholu w pracy
Date: 18 Jul 2003 12:51:35 +0200
Organization: Onet.pl SA
Lines: 60
Message-ID: <4...@n...onet.pl>
References: <bf8f5k$roo$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: newsgate.test.onet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: newsgate.onet.pl 1058525495 20301 192.168.240.245 (18 Jul 2003 10:51:35 GMT)
X-Complaints-To: a...@o...pl
NNTP-Posting-Date: 18 Jul 2003 10:51:35 GMT
Content-Disposition: inline
X-Mailer: http://niusy.onet.pl
X-Forwarded-For: 172.16.16.112, 213.180.130.14
X-User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:155802
[ ukryj nagłówki ]
> wyrok SN z 15 października 1999 I PKN 309/99 OSNP 2001/5/147
> Uzasadnione okolicznościami polecenie udania się na komisariat policji w
> celu zbadania stanu trzeźwości pracownika nie narusza jego godności.
> wyrok SN z 8 kwietnia 1998 I PKN 27/98 OSNP 1999/7/240
> Pracownik nadzoru, którego trzeźwość jest kwestionowana, powinien poddać się
> stosownemu badaniu, zwłaszcza gdy odpowiada za bezpieczne wykonywanie pracy
> przez inne osoby.
>
> Najprościej rzecz ujmując nie poddając się badaniu tracisz argumenty na
> swoją rzecz przed sądem. Zerknij jeszcze do uzasadnień tych wyroków (jesli
> masz dostęp).
po pierwsze:
pytanie dotyczyło poddania się badaniu krwi - w wyroku z pozycji nr 1 (i 2 też)
nigdzie nie mówi się o badaniu krwi, a jedynie o alkomacie. I o ile, jak
zawarte jest w uzasadnieniu, "bezsporne okoliczności uzasadniają wydanie
polecenia" udania się na badanie alkomatem, to na pewno nie uzasadniają wydania
polecenia pobranie krwi (naruszenia nietykalnosci cielesnej).
po drugie:
Wyrok z pozycji nr 1 wyraźnie akcentuje "bezsporne okoliczności" (butelka na
stole, szklanki, jakiś donosik) czyli w braku zaistnienia takowych nie
wykonanie polecenia nie stanowi podstawy rozwiązania umowy o pracę, a zatem
pracodawca nie może wydac skutecznego polecenia poddania się takiemu badaniu
pracownikowi. Odpowiedni cytacik z uzasadnienia: "O naruszeniu godności i dóbr
osobistych można by mówić wówczas, gdyby żadne okoliczności obiektywnie nie
uzasadniały tego rodzaju podejrzeń (o stan nietrzeżwości - przyp. mój.)".
po trzecie
wyrok z pozycji nr 2 dotyczy sytuacji szczególnej a stan faktyczny w nim
opisany nie może chyba byc rozciągany na inne sytuacje.
po czwarte:
poddanie się badaniu alkomatem jest moim (jako pracownika) uprawniemiem (patrz
art. 17 ustawy o wychowaniu wm trzeźwości) a nie obowiązkiem.
po piąte:
nie poddając się badaniu w żadnym przypadku nie tracę argumentów na swoją
rzecz, gdyż nadal na pracodawcy (w razie zwolnienia mnie z roboty, bo rozumiem
że do tego sprowadza się cała dyskusja) ciąży obowiązek udowodnienia tego
mojego pijaństwa. A że mamy swobodną ocenę dowodów to możemy dyskutować. Powiem
nawet że poddanie się takiemu badaniu przez pracownika która faktycznie sobie
popił stawia go w trudniejszej sytuacji niż nie poddanie się takiemu badaniu.
po kolejne:
co wiąże sie z pkt powyżej - pracodawca nie może mnie zmusić do takiego badania
(no bo jak ?) Może wyciagnąc co najwyżej określone konsekwencje, jeżeli założy,
ze faktycznie jestem wstawiony. Dowodu w postaci wyniku badania alkomatem mieć
jednak nie będzie (moze mieć oczywiście inne dowody, ale to juz inna bajka). a
jak było naprawdę niech decyduje sąd (ja też moge mieć dowody, że pijany nie
byłem). itd.
po ostatnie:
pić w pracy nie wolno - i to nie ulega wątpliwości.
> W razie dalszych pytań jestem do dyspozycji.
> Martens
w razie odmiennej opinii - ja równiez
Paweł
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Następne wpisy z tego wątku
- 18.07.03 11:53 Kudlaty
- 18.07.03 12:17 Jakub Zysnarski
- 18.07.03 12:23 Adrian
- 18.07.03 12:29 w...@p...onet.pl
- 18.07.03 12:37 wer
- 18.07.03 13:58 m...@o...pl
- 19.07.03 18:18 Flyer
Najnowsze wątki z tej grupy
- Czy grupa p.s.prawo przetrwa najbliższe wybory (prezydenta)?
- Czy "niedopuszczony pełnomocnik" jest w prawie się na to skarżyć jak "świadek" zmarła bez zostawienia mu takiej instrukcji?
- Aresztowany na rok "powinien podziękować za to, że miał możliwość przebywania w zakładzie karnym, bo tam jego stan zdrowia się poprawił"
- Prezydent Duda śmie szkalować bodnaturę niepokalanie poczętą, dwóch pełnomocników Geralda B. i "standardy Tuskie"
- Ziobrotura 3.0 będzie w prawie przesłuchać "świadka" Tuska bez adwokata w sprawach Sienkiewicza/Bodnara/...?
- ulaskawienia
- Re: Kaczyński nie "minął się z prawdą" w kwestii dopuszczania pełnomocnika świadka [Prok. Wrzosek "wyjątkowa"]
- Re: Prawo Gruzji: 4.5 roku za nielegalny POWRÓT obywatela Saakaszwilego do kraju
- Re: Prawo Gruzji: 4.5 roku za nielegalny POWRÓT obywatela Saakaszwilego do kraju
- Nowa ustawa o ochronie praw autorskich - opis problemu i szkic ustawy
- Co powinno spotkać "adwokatów dwóch" uczestniczących w przesłuchaniu świadka do którego nie dopuszczono adwokata świadka?
- Co w KANADZIE wolno komercyjnie (na razie się nie czepili?)
- Prokurator Wrzosek "Bezstronna" nie przyczynia się do śmierci (dowodnie) - oświadcza bodnatura [Dwie Kacze Wieże]
- Art. 19.1 ustawy o ochronie praw autorskich
- KOMU w RP3 pasuje "Rumuńska łatwość gmerania w wyborach" i dlaczego nie PO-Trzaskanym?
Najnowsze wątki
- 2025-03-19 Czy grupa p.s.prawo przetrwa najbliższe wybory (prezydenta)?
- 2025-03-19 Czy "niedopuszczony pełnomocnik" jest w prawie się na to skarżyć jak "świadek" zmarła bez zostawienia mu takiej instrukcji?
- 2025-03-19 Aresztowany na rok "powinien podziękować za to, że miał możliwość przebywania w zakładzie karnym, bo tam jego stan zdrowia się poprawił"
- 2025-03-19 Prezydent Duda śmie szkalować bodnaturę niepokalanie poczętą, dwóch pełnomocników Geralda B. i "standardy Tuskie"
- 2025-03-18 Ziobrotura 3.0 będzie w prawie przesłuchać "świadka" Tuska bez adwokata w sprawach Sienkiewicza/Bodnara/...?
- 2025-03-18 ulaskawienia
- 2025-03-18 Re: Kaczyński nie "minął się z prawdą" w kwestii dopuszczania pełnomocnika świadka [Prok. Wrzosek "wyjątkowa"]
- 2025-03-17 Re: Prawo Gruzji: 4.5 roku za nielegalny POWRÓT obywatela Saakaszwilego do kraju
- 2025-03-17 Re: Prawo Gruzji: 4.5 roku za nielegalny POWRÓT obywatela Saakaszwilego do kraju
- 2025-03-16 Nowa ustawa o ochronie praw autorskich - opis problemu i szkic ustawy
- 2025-03-16 Co powinno spotkać "adwokatów dwóch" uczestniczących w przesłuchaniu świadka do którego nie dopuszczono adwokata świadka?
- 2025-03-16 Co w KANADZIE wolno komercyjnie (na razie się nie czepili?)
- 2025-03-16 Prokurator Wrzosek "Bezstronna" nie przyczynia się do śmierci (dowodnie) - oświadcza bodnatura [Dwie Kacze Wieże]
- 2025-03-15 Art. 19.1 ustawy o ochronie praw autorskich
- 2025-03-15 KOMU w RP3 pasuje "Rumuńska łatwość gmerania w wyborach" i dlaczego nie PO-Trzaskanym?