On 2024-08-26, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 27.08.2024 o 01:38, Marcin Debowski pisze:
>>>> To może i wycieczki rodzinne dowództwa PKOL na olimpiadę z
>>>> wykupieniem dla nich obsługi VIP w Locie też są ok? ? Taki prezes
>>>> musi mieć komfort, a jak rodzina niezadowolona to komfortu brak. I
>>>> cyk, jeszcze mniej medali.
>>> Moim zdaniem, to jest trochę temat zastępczy. Szukano przyczyn słabego
>>> wyniku. Żeby prezesi tych komitetów i związków nie powiedzieli, jakie są
>>> przyczyny gorszego wyniku, to na wszelki wypadek znaleziono i
>>> wyciągnięto jakieś "haki" i teraz już większym problemem jest to, ze
>>> pojechali na olimpiadę, niż to, że nasi zawodnicy osiągnęli mierny wynik.
>> No ale jak związkowcy i komitety jadą, a sportowcy nie jadą to cos jest
>> nie tak. Był bardzo dobrzy komentarz w Rzepie, robiący przegląd co się
>> tam dzieje. Niestety nie mogę go odszukać. W każdym razie, bardziej
>> widze to jako pretekst, niż temat zastępczy. Środowisko tych prezesów,
>> związkowców, komitetów, tak daleko obrosło w piórka, że zatracili
>> podstawowe instykty samozachowawcze i myśla, że dalej mogą na bezczela,
>> bo i przez ostatnie 8 lat taki był klimat. Temat nie jest MZ zastępczy z
>> tego powodu, że kogo się finansuje ma tu znaczenie. Lepiej żeby
>> finansowano sportowców niż rodzinę prezesa.
>
> Tylko tych sportowców się nie sfinansuje. Oni by chcieli, by każdy medal
> przywiózł. A tak się nie da. Już sama kwalifikacja do Olimpiady jest
> sukcesem. To przecież dowód, że jesteś w ścisłej czołówce światowej.

Myślę, że oni by chcieli bysmy mieli ilośc medali skorelowaną z
populacją kraju. Jestesmy chyba dość poniżej średniej dla większych
państw.

>>> Po za tym teraz młodzież jest trochę inna. W telewizji pokazują
>>> przepych Olimpiady i "złote klamki". Na Olimpiadzie nigdy nie byłem.
>>> Zdarzało mi się na innych większej rangi imprezach sportowych bywać. Tam
>> Mniejszych?
>
> ?

Trudno o większą sportową imprezę niż olimpiada, ale już widzę, że xle
Cię odczytałem.

>>> poza kadrem jest po prostu to, co być musi i tyle. Zawodnik przyjeżdża
>>> najczęściej nawet nie na całą imprezę. Tych kilka nocy, to się prześpi i
>>> na kartonowym łóżku.
>> Myślę, że nie o to tu chodzi, jeśli jest to standard n arzucony przez
>> organizatora. Ale jak jedzie jakiś tam pociotek zwiazkowca a nie jedzie
>> partner sparingowy to chyba jednak coś tu smierdzi.
>
> Oczywiście, ze masz rację. Tylko to powinno być jakoś unormowane. To nie
> może być tak, że kilku gości decyduje o tym dzieląc granty między sobą.
> Natomiast w drugą stronę zawsze może się zdarzyć, ze osoba teoretycznie
> lepsza osiągnie gorszy wynik, niż teoretycznie gorsza. W wielu
> dyscyplinach wiele do rzeczy ma "dyspozycja dnia".

Teza jest taka, że zasadniczo wszystko kręci się wokół związków,
działaczy itp. a sportowcy są typowani/wspierani/wyrózniani podług
widzimisie i interesów tych pierwszych, nie zaś ze względu na ich
rzeczywiste osiągnięcia i możliwości.

>>> Uważam, że jakąś częścią wynagrodzenia dla władz związku wystawiającego
>>> zawodnika na olimpiadę powinna być wycieczka dla "działaczy". Traktował
>> Nie kosztem zawodników.
>
> Tyko kiedy jest to kosztem zawodników, a kiedy nie?

Kiedy np. jedzie krewny prezesa a odmawia się wyjazdu np. partnerowi do
sparingu.

>>> bym to w formie premii. Może się bardziej przyłożą do działalności.
>>> Tylko to trzeba po prostu jawnie opisać. Czy tylko on. Czy rodzina też.
>>> Jaka część tej rodziny (tylko żona, dzieci, czy wnuki oraz rodzice i
>>> teściowie również).
>> Nie wygląda, żeby to tak działało. Efekty sa nędzne wręcz od pokoleń.
>
> Tylko nei wiemy, jakie by były, jakby ktoś tym inaczej zarządzał.

W innych krajach podobnej wielkości jakby tych mediali jest więcej. W
Polsce mało jak na 37M państwo. Coś nie działa. Trudno uwierzyć, że
różnice wynikają głownie np. w kulturze wychowania młodzieży.

O, mam, a już zacząłem wymyslac teorie spiskowe. Musiałem googlem
wyszukać:

https://www.rp.pl/plus-minus/art41007521-olimpijskie
-dziadostwo-to-efekt-dzialania-zwiazkow-sportowych
"Olimpijskie dziadostwo to efekt działania związków sportowych Ludzie,
którzy mają budować polski sport, często niszczą dyscyplinę i sportowe
kariery, otrzymując jednocześnie sowite publiczne dotacje. Czas na
reformę związków sportowych."

--
Marcin