-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!newsfe
ed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: mundurki w szkołach
Date: Thu, 23 Aug 2007 12:06:42 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 106
Message-ID: <fajmgs$pk$1@nemesis.news.tpi.pl>
References: <fa22o4$gro$1@atlantis.news.tpi.pl> <factg5$f29$4@news.onet.pl>
<76g1vygvf82e$.k2huq2ce0sqe$.dlg@40tude.net> <fad4qo$5so$2@news.onet.pl>
<1869783k7nutt$.jgzbo7520btw$.dlg@40tude.net> <fae554$ost$2@news.onet.pl>
<18a4gmdlr649q$.dcmzs0qlw850.dlg@40tude.net> <fae6d6$v7o$1@news.onet.pl>
<4gbprhgfh9ed$.1nbuj9c07ms7o$.dlg@40tude.net> <faeju9$c4i$1@news.onet.pl>
<x9410dywingc$.5w6sz7gjsug5$.dlg@40tude.net> <faekpk$egn$1@news.onet.pl>
<faeqbn$vh7$2@news.onet.pl> <1ojnvudllj4en.1hsv6ym5jbfgy$.dlg@40tude.net>
<fafcg3$go2$1@nemesis.news.tpi.pl>
<r3o9up6u90i0$.x5nm10xe24k.dlg@40tude.net>
<fafh9f$1m7$1@nemesis.news.tpi.pl>
<2ac3vime5qmg$.1cqcv5oi0b2g$.dlg@40tude.net>
<fafvu4$ca3$1@nemesis.news.tpi.pl>
<768fegqiuv6w$.1bbeks9hw5o9i.dlg@40tude.net>
<fai95j$boh$1@atlantis.news.tpi.pl>
<1aas3qbh93els$.1v91zzobutuow.dlg@40tude.net>
NNTP-Posting-Host: bnm82.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1187863900 820 83.29.2.82 (23 Aug 2007 10:11:40 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 23 Aug 2007 10:11:40 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.3138
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3138
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:482103
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "Szerr" <n...@p...pl> napisał w wiadomości
news:1aas3qbh93els$.1v91zzobutuow.dlg@40tude.net...
>> Weź kolego, zanim napiszesz ten sygnalizowany doktorat, to przeczytaj
>> jakiś
>> komentarz do prawa karnego. Kluczowym jest zaledwie kilka artykułów. to
>> tylko kilka stron będzie. Jakbyś faktycznie zaczął przejmować nad
>> uczniami
>> tę kontrolę fizyczną
> Przedszkolanki robią to na co dzień, a w kontekście młodszych dzieci
> pisałem.
Kluczowym tu będzie użycie słowa "przedszkole". Mylisz wyraźnie to ze
szkołą czy gimnazjum.
> Odpowiedz mi na pytanie:
> Czy jeżeli każę swojemu dziecku posprzątać kupę po kocie, którego
> znalazło
> na klatce i przytargało do domu, a dziecko odmówi wykonania polecenie i
> będzie chciało wyjść, mam prawo stanąć w drzwiach i ucieczkę mu
> uniemożliwić?
Ucieczka polega na tym, że ktoś kogoś goni. Inaczej, jest to szybkie
oddalenie się :-)
A poważnie, to teoretycznie w tym celu nie masz prawa i powinieneś się
zwrócić do Sądu Rodzinnego w związku z zaobserwowaniem objawów
demoralizacji dziecka nie wykonującego poleceń rodziców. Wiem, że to
głupie, ale nie ja tę ustawę układałem. Mógł byś to dziecko zatrzymać by
zapobiec wpadnięciu pod samochód, przeziębieniu się itd. Za karę Ci nie
wolno. Praktykę znam, więc daruj sobie wywody pedagogiczne.
>
>> Wyjdzie na to, żeś pedofil. Dzieci po lekcjach zmuszasz do siedzenia z
>> Tobą
>> w klasie.
> To będę się tłumaczył analogicznie jak policjant pomówiony przez
> podejrzanego.
Ale za policjantem stoi ustawa upoważniająca go do czasowego pozbawienia
wolności zatrzymanego. Za Tobą nic nie stoi. Próżnia.
>
>> A jak trafisz na mamusie - furiatkę, to Cię dziennikarze ukrzyżują,
>> zanim
>> prokurator w ogóle się zapozna z aktami
> Jestem gotów dla dobra dziecka podjąć to ryzyko. Zresztą nastawienie
> społeczeństwa zaczyna się zmieniać i dziennikarze nie są już tak skłonni
> krzyżować nauczyciela próbującego wprowadzić do szkoły choć trochę
> dyscypliny. Ludzie uświadomili sobie, że w szkole nie ma miejsca na
> anarchię i demonstracyjne nieposłuszeństwo. Godzi to w sam sens istnienia
> szkoły.
Obyś nie poległ na tym froncie.
>
>> A program super niania ma się tak samo do prawa, jak programy z udziałem
>> Rutkowskiego.
> Czyli które działania tej pani pokazane na wizji uznajesz za nielegalne?
Nie oglądam tego zbyt często. Nie przypominam sobie, by zamykała ona te
pociechy za karę albo się z nimi biła. Skoro tak piszesz, to zakładam, że
tak czyni.
>
>> Tak. Zarzut przy okazji dyrektor szkoły dostanie :-) Ale on już
>> spokojnie
>> załapie się na art. 231 kk, za stosowanie nieznanych prawu kar
>> pozbawienia
>> wolności za nienoszenie mundurków
> Time-out Nie jest bezprawnym pozbawieniem wolności. Art. 12 ust. 2 Karty
> nauczyciela.
Szer ja Cię bardzo proszę, Nie pisz głupot. W którym miejscu masz tam
upowaznienei do zatrzymania osoby? Takimi przepisami są przykładowo:
- art. 15.1. pkt. 2-3 Ustawy o Policji,
- art. 11.1 pkt 5 Ustawy o Straży Granicznej,
- art. 22 Ustawy o zdrowiu Psychicznym,
- art. 40.1. pkt 3 i następne,
- art. 40 ustawy o postępowaniu w sprawach nieletnich.
Celowo wypisałem Ci stosowne unormowania dotyczące zupełnie różnych
przypadków, byś mógł prześledzić, jak to musiało by wyglądać w ustawie,
gdyby nauczyciel miał prawo pozbawić wolności ucznia. Musi być jasno
napisane kto, w jakich przypadkach i do kogo się należy ewentualnie
odwoływać. Przy pozbawieniu wolności Nie ma miejsca na żadne ogólnie
obowiązujące wytyczne pedagogiczne, choćby były opatrzone parafami 100
profesorów pedagogiki i samego Prezydenta RP.
>> Po pierwsze podejrzany jest przeważnie dorosły. Jak to nieletni, to
>> przepis
>> prawa zabrania wykonywaniu czynności sam na sam - musi być obecny
>> pedagog.
> Przy każdej czynności, przy każdej nawet luźnej rozmowie musi być
> pedagog?
No, na ulicy sobie z dzieckiem porozmawiać możesz oczywiście, jak do Ciebie
podejdzie i poprosi o pomoc. Wszystko poza tym to w obecności pedagoga albo
rodzica.
> Ale potraficie się wybronić, prawda? Sąd ocenia jakoś wiarygodność waszą
> i
> wiarygodność pomawiającej, hm? Czy to już sytuacja bez wyjścia dla
> pomówionego policjanta, czy od razu okrzykuje się go zboczeńcem i
> krzyżuje?
No, ale jakbyś tak bez podstawy taką osobę zatrzymał, to dobrze będzie, jak
siedzieć policjant Nie pójdzie.
Przy czym ja wiem, że wielu pedagogom nawet do głowy Nie przyjdzie, że są
inne niż ich zarządzenia przepisy prawa. Powoli się to zmienia.
Następne wpisy z tego wątku
- 23.08.07 10:09 Robert Tomasik
- 23.08.07 10:14 Robert Tomasik
- 23.08.07 10:51 Szerr
- 23.08.07 12:02 Szerr
- 23.08.07 12:07 Szerr
- 23.08.07 12:40 Budzik
- 23.08.07 14:05 krys
- 23.08.07 14:13 krys
- 23.08.07 14:16 krys
- 23.08.07 14:25 krys
- 23.08.07 14:27 krys
- 23.08.07 14:31 krys
- 23.08.07 13:45 krys
- 23.08.07 14:39 Wrak Tristana
- 23.08.07 14:47 krys
Najnowsze wątki z tej grupy
- Samobójstwo prokuratora w Nowym Sączu
- Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)
- Inna cena końcowa
- Jestesmy ofiarami hejtu
- Disney+ i śmierć żony
- NIESŁUSZNIE SKAZANY NA 25 LAT. KOMPROMITACJA SĄDU, POLICJI I PROKURATURY
- Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)
- Re: UK: Już 927 aresztowanych "suwerenów" [BBC]
- audyt obywatelski powalony na glebę
- Re: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- Jaworek
- immunitet
- policja namierza
- Re: SN: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- Re: Koniec dwóch+ lat ABW aresztu? Brawo ABW - był dziennikarz szpieg/"szpieg" na wymianę z Putinistanem
Najnowsze wątki
- 2024-08-20 Samobójstwo prokuratora w Nowym Sączu
- 2024-08-20 Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)
- 2024-08-20 Inna cena końcowa
- 2024-08-19 Jestesmy ofiarami hejtu
- 2024-08-18 Disney+ i śmierć żony
- 2024-08-17 NIESŁUSZNIE SKAZANY NA 25 LAT. KOMPROMITACJA SĄDU, POLICJI I PROKURATURY
- 2024-08-15 Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)
- 2024-08-14 Re: UK: Już 927 aresztowanych "suwerenów" [BBC]
- 2024-08-11 audyt obywatelski powalony na glebę
- 2024-08-07 Re: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- 2024-08-06 Jaworek
- 2024-08-06 immunitet
- 2024-08-06 policja namierza
- 2024-08-04 Re: SN: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- 2024-08-02 Re: Koniec dwóch+ lat ABW aresztu? Brawo ABW - był dziennikarz szpieg/"szpieg" na wymianę z Putinistanem