eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawokontrola! :) a brak dokumentow › Re: kontrola! :) a brak dokumentow
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!nemesis.news.
    tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
    From: Johnson <j...@n...pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: kontrola! :) a brak dokumentow
    Date: Thu, 23 Jun 2005 00:00:35 +0200
    Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
    Lines: 49
    Message-ID: <d9cnbo$a44$1@nemesis.news.tpi.pl>
    References: <d9c1g7$1nm$1@inews.gazeta.pl> <d9c6m7$pjv$1@nemesis.news.tpi.pl>
    <d9c6l3$flp$1@news.onet.pl> <d9c9l4$fkq$1@nemesis.news.tpi.pl>
    <d9ca26$nq7$1@news.onet.pl> <d9cbgl$ou1$1@nemesis.news.tpi.pl>
    <d9clf2$su4$1@nemesis.news.tpi.pl> <d9clpp$1h5$1@nemesis.news.tpi.pl>
    <d9cm9a$47c$1@nemesis.news.tpi.pl> <d9cmja$9e0$1@inews.gazeta.pl>
    NNTP-Posting-Host: 80.48.60.10
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1119477944 10372 80.48.60.10 (22 Jun 2005 22:05:44 GMT)
    X-Complaints-To: u...@t...pl
    NNTP-Posting-Date: Wed, 22 Jun 2005 22:05:44 +0000 (UTC)
    User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0 (Windows/20041206)
    X-Accept-Language: pl, en-us, en
    In-Reply-To: <d9cmja$9e0$1@inews.gazeta.pl>
    X-Antivirus: avast! (VPS 0525-2, 2005-06-22), Outbound message
    X-Antivirus-Status: Clean
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:307010
    [ ukryj nagłówki ]

    Robert Tomasik napisał(a):

    > Bez wątpienia podając przypadkowe dane powodując, ze w przyszłości
    > przewoźnik nie będzie mógł skutecznie dochodzić swoich należności.
    > Wierzytelność przecież jest z punktu widzenia prawa karnego rzeczą.

    Wierzytelność nie jest przeczą, tylko mieniem w rozumieniu prawa karnego.


    > Ponieważ cel jest czytelny i zamiar niewątpliwy, więc moim zdaniem
    > powinno przejść.

    Mnie to osobiście nie przekonuje, ale poszukałem w komentarzu i jest tam
    coś co popierałoby twoja tezę.
    "Przyjmuje się, że niekorzystne rozporządzenie mieniem jako skutek
    przestępstwa oszustwa może polegać także na takiej zmianie w stanie
    majątkowym, która nie przejawia się ani w pozbawieniu poszkodowanego
    przyszłych dochodów, ani w stworzeniu podstaw prawnych do poniesienia w
    przyszłości określonych wydatków, lecz polega na pogorszeniu sytuacji
    majątkowej poszkodowanego np. przez przesunięcie terminów spłaty długu,
    pogorszenie szans właściciela na odzyskanie należności czy np. niezgodne
    z umową wpisanie go do hipoteki na gorszym miejscu (zob. D. Pleńska, O.
    Górniok, System prawa karnego..., s. 419; J. Bednarzak, Przestępstwo
    oszustwa..., s. 81)."
    Ja jednak nie jestem przekonany.



    >
    > Per analogia z kredytami, gdzie podanie fałszywych danych zawsze
    > skutkowało kwalifikacja z oszustwa, a po wprowadzeniu 297 zbiegiem tych
    > dwóch przepisów. Nawet, jeśli do faktycznego wydania pieniędzy nie
    > doszło, to kwalifikowało się to jako oszustwo i nie znam przypadku, by
    > sąd to kiedykolwiek kwestionował. Z biletami przyznam, ze sądu nie
    > przerabiałem, ale wydaje mi się, że pomijając skalę problemu, to
    > oszustwo powinno być właściwą kwalifikacją.
    >

    Ale akurat udzielenie kredytu jest rozporządzeniem mieniem z całą
    pewnością. Tutaj byłoby działanie po stronie banku. Więc przykład jest
    nieadekwatny.


    --
    @ Johnson

    --- za treść postu nie odpowiadam
    "Większość naszych błędów jest bardziej wybaczalna niż środki,
    którymi staramy się je ukryć."

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1