-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.nask.pl!new
s.nask.org.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-m
ail
From: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: jak można zgwałcić prostytutkę?
Date: Wed, 28 Dec 2005 01:33:08 +0100
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 53
Message-ID: <dosn97$lpt$1@atlantis.news.tpi.pl>
References: <dos058$42e$1@atlantis.news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: bwl75.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: atlantis.news.tpi.pl 1135730791 22333 83.29.235.75 (28 Dec 2005 00:46:31
GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 28 Dec 2005 00:46:31 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:353164
[ ukryj nagłówki ]Gargamel [###s...@d...pl.###] napisał:
W ogólnym przypadku prostytutkę oczywiście można zgwałcić, jak zresztą
każdego człowieka. To, że ktoś uprawa seks za pieniądze wcale nie
oznacza, że ma być gotów to robić zawsze, wszędzie i z każdym. To nie
ulega żadnej dyskusji i stąd śmiech Leppera był cokolwiek nie na
miejscu. Nie przystoi posłowi, który ma tworzyć prawo nie orientować
się w jego podstawowych kanonach.
Natomiast inna kwestia, to ustalenie, czy akurat w wypadku naszego
posła doszło do zgwałcenia, czy nie. To akurat nie jest takie
oczywiste dla mnie. Rację przede wszystkim ma Zbyszek zauważając
celnie, że próbujemy sprawę oceniać z punktu widzenia polskiego prawa
karnego, podczas gdy to się działo w Belgii. Mogą być jakieś drobne
odmienności, które będą miały wpływ na ocenę, no ale załóżmy, że
ustawa jest podobnie jak u nas skonstruowana.
No to teraz trzeba by było przede wszystkim się zastanowić nad
kluczową tu kwestią, czy jeśli kobieta z własnej nieprzymuszonej woli
pójdzie z mężczyzną do łóżka, ale w trakcie stosunku się rozmyśli, a
partner zamiast do jej zmienionej woli się dostosować, przełamie jej
opór i dokończy dzieła, to ją zgwałci, czy nie zgwałci. W mojej ocenie
powód zmiany zdania na ten temat ma akurat drugorzędne znaczenie.
Przyznam, że nie potrafię jednoznacznie udzielić odpowiedzi na to
pytanie. Niby stosunek się rozpoczął dobrowolnie, a więc nie użyto
siły czy podstępu do doprowadzenia jej do tego stosunku. Przecież idąc
z nim do łóżka miała świadomość celu, w jakim to robi. To nie była
jakaś nastolatka, co do której możemy przypuszczać, że nie zdawała
sobie sprawy po co ją zaprasza do siebie mężczyzna w środku nocy, gdy
mówi, że chce z nią porozmawiać i jej kolekcje znaczków pokazać. A
potem jeszcze przekonuje, że znaczki koniecznie trzeba oglądać nago, w
łóżku i z przygaszonym światłem.
Druga kwestia to okoliczności samej odmowy czy tam protestu. No bo
para była sama. Mamy zeznania prostytutki naprzeciwko jej klienta.
Prostytutka nawet nie zaprzecza, że z własnej woli poszła z klientem
do łóżka, a jedynie stwierdza, że w trakcie się rozmyśliła. Diabli
wiedzą w jakim języku ona wykrzykiwała protesty i na ile był to w
stanie zrozumieć sprawca. To jednak obcy język dla niego. A zatem,
jeśli nawet uznamy, że formalnie do gwałtu doszło, to czy sprawca
ponosi za to winę? Czy w chwili popełnienia czynu miał świadomość, że
prostytutka zmieniła zdanie i jej opór nie jest pozorny, a faktyczny.
Trzeba by było naprawdę znać szczegóły ustaleń dowodowych, by to
ocenić.
W każdym razie sprawa nie jest tak jednoznaczna moim zdaniem i bez
znajomości szczegółów, a nie plotek prasy bulwarowej, to ciężko ocenić
postępowanie naszego posła. Jedyny pewnik, to fakt, że gdyby z nią do
tego łóżka nie poszedł, to by sprawy raczej nie było. Pytanie, czy
samo udanie się do prostytutki jest naganne?
Następne wpisy z tego wątku
- 28.12.05 08:40 g...@p...onet.pl
- 28.12.05 09:31 Jacek Krzyzanowski
- 28.12.05 09:34 Jacek Krzyzanowski
- 28.12.05 10:00 Przemek R...
- 28.12.05 10:07 Hikikomori San
- 28.12.05 10:04 Przemek R...
- 28.12.05 10:05 Przemek R...
- 28.12.05 10:22 Hikikomori San
- 28.12.05 10:54 Jacek Krzyzanowski
- 28.12.05 12:14 Zbigniew B.
- 28.12.05 12:14 Zbigniew B.
- 28.12.05 12:44 Jacek P. Urbanowicz
- 28.12.05 12:55 Pav
- 28.12.05 12:57 Hikikomori San
- 28.12.05 12:58 Hikikomori San
Najnowsze wątki z tej grupy
- Nordstrim
- obostrzenia
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
Najnowsze wątki
- 2024-07-06 Nordstrim
- 2024-07-06 obostrzenia
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- 2024-06-27 AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI