Użytkownik Wojciech Bancer w...@g...com ...

>>> [...]
>>>
>>>>> Nie. Ludzie po prostu chcą sie wykpić od podpisanych umów
>>>>> mówiąc "nie czytałem".
>>>> Ok, masz w tym temacie swoje zdanie.
>>> Nie. Po prostu nazywam wprost argument "obiecywał".
>> Nie, odnosisz sie do czytania badz nie umowy i twierdzisz ze nie
>> czytałem co jest kłamstwem.
>
> Nie. Odnosiłem się do sformułowania które zacząłeś od "Ludzie..."
> Bardzo zgrabnie przechodzisz od ogółu do szczegółu, ale to tak nie
> działa. Ty umowy nie podpisałeś.
>
Na szczescie...
Ale przeciez nie ze wzgledu na umowe czy na to co powiedział mi
prawnik...

>> Co mam na mysli mowiac o obiecywaniu tez tłumaczyłem i zdaje sie ze
>> nie udało nam się ustalic w warstwie teoretycznej - co by było
>> gdyby klient udowodnił w sadzie nadmierny optymizm sprzedawcy
>> pokazujac np, nagrana rozmowe z tymze.
>
> Bo to jest gdybologia, więc co miałoby być?
> Nie wiadomo co "by było" bo po pierwsze nie wiadomo co byłoby
> nagrane, a po drugie nie wiadomo jak sąd zinterpretowałby to co
> zostało w tym nagraniu ujawnione.
>
Ale pogdybajmy prosze bo chciałbym znac twoje zdanie w tym temacie.
Załózmy ze jest nagranie a na nagraniu coś takiego
:
- klient pyta czy to bezpieczne bo przeciez kurs walut sie zmienia...
- panie, przeciez własnie dlatego wybralismy franka bo to stabilna
waluta, a Szwajcaria to stabilny kraj. Wiec ryzyka *praktycznie* nie ma a
jak jednego miesiaca troche podskoczy panu rata to drugiego spadnie.
Bedzie pan zadowolony :)))

Uznałbys ze taki sprzedawca wmanipulował klienta czy raczej ze bardzo
zgrabnie przedstawił ryzyko co prawda troche je minimalizujac ale jednak
wyraźnie powiedział, ze trzeba liczyc sie z tym ze kurs franka moze sie
zmienic?

> A już w szczególności nie odnosimy tego do "Ludzie..."
>
Tak jest, cały czas podaje przykłady z własnego podwórka.
> [...]
>
>> Wydaje mi się ze ty, zdroworozsadkowo zreszta, uwazasz, ze
>> cokolwiek sprzedawca by nie wciskał to nie ma to w sumie znaczenia
>> bo liczy sie to co jest w umowie. Dobrze mysle?
>
> Problem jest w tym, że ekstrapolujesz swój pojedynczy przypadek
> na ogół klientów frankowych. Nawet jeśli przyjąć takie założenie
> (możliwe, ze słuszne) że część sprzedawców ściemniała klientom,
> to chyba nie sugerujesz że robili to wszyscy.

Wyciągam taki wniosek nie z jednej rozmowy a z bodaj 8.
Ale masz racje -tylko z własnego doswiadczenia.
>
> A już w szczególności nie jestem w stanie uwierzyć że nie znalazł
> się ani jeden "ktoś" kto by nie posiadał dowodów na takie matactwa
> i nie wygarnął ich w sądzie. Jasne, ułamkowy promil promili, ale
> chociażby statystyka mówi że powinien taki ktoś się znaleźć.
>
> A tymczasem ludzie bujają się o nieuznanie klauzul odsetkowych,
> o nieuznawanie klauzul kredytów indeksowanych, ale absolutnie
> nikt nie próbuje dowodzić że został wprowadzony w błąd.
>
Tak. Tylko pytanie co łatwiej zrobić - podwazyc twardy zapis czy
udowodnic oszustwo na podstawie rozmwoy.
Zwłaszcza ze nie mam sprzedawców za głupców a wrecz dokładnie odwrotnie.
Dodatkowo takie rzeczy piłuje sie na szkoleniach do bólu uczac pewnych
regulek wrecz na pamiec własnie po to zeby np w takiej sytuacji
powiedziec cos tak zeby z jednej strony klienta uspokoic, wytworzyc
odpowiednia atmosfere a z drugiej strony nic twardo nie obiecac.
To troche tak jak politycy - zawsze jest dodane jakies warunkowe ale zeby
w razie czego z kazdego wypowiedziane zdania mozna sie było wycofac.

> Więc Twoja historia wydaje mi się po prostu zbyt naciągana
> by robić z niej zasadę ogólną. Nie jest też spójna z niczym
> co można w archiwum grupy, czy w artykułach prasowych
> znaleźć.
>
serio serio?
https://innpoland.pl/126469,ta-ksiazka-wstrzasnie

> [...]
>
>>> Kwota którą podajesz jest równie wirtualna jak kwota kredyt +
>>> odsetki w przypadku PLN. Nie mają tyle do spłaty. Albo inaczej.
>>> Mają na dzień 29.12.2018. Jutro już pewnie będzie to inna kwota.
>>> Pojutrze jeszcze inna itp.
>>>
>> Dokładnie. Ale poniewaz nie mamy szklanej kuli pod reka, to
>> własciwie mozemy sie oprzec tylko na tym, co mamy na dzis.
>
> A więc spłat do tej pory dokonanych.
>
>> A na dzis mamy tak:
>> - PLnowiec zapłacił do tego momentu duzo mniej niz bank mu mowił
>> podczas podpisywania umowy te 7 lat temu. I w razie potrzeby moze
>> dzis spłacic reszte i miec swiety spokój.
>> -Frankowiec liczac do dzis zapłacil o wiele wiecej niz mu bank
>> pokazywał podczas podpisywania umowy. I w razie potrzeby nie ma
>> zadnej szansy spłacic kredytu sprzedajac mieszkanie bo musaiłby
>> jeszcze sporo dołozyc ze swoich.
>
> Jak ty manipulujesz to się nie dzieje. :)
> Nikt nie obiecywał konkretnych kwot, żeby było się z czego
> wywiązywać. Twarde dane są takie, że (w zależności od okresu) albo
> CHF jest bardzo do przodu, albo lekko do przodu, albo lekko do tyłu
> w stosunku do analogicznych danych dla PLN.
>
> I bez "obietnic" mi tu, bo dyskutujemy o faktach.
>
Jest takie powiedzenie smiac sie jak głupi do sera.
Chyba tylko to pozostało frankowiczom.
Nie było ich stac na kredyt w PLN a teraz musza sie cieszyc ze płacą
tylko troche wiecej niz ci w PLN...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Akt urodzenia kobiety jest zawsze starszy od niej