-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!news.uzoreto.com!fdc
2.netnews.com!news-out.netnews.com!news.alt.net!fdc3.netnews.com!peer01.ams1!pe
er.ams1.xlned.com!news.xlned.com!peer01.ams4!peer.am4.highwinds-media.com!news.
highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-
a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <s5cc4m$ao3$1$jackar@news.chmurka.net>
<607d8581$0$507$65785112@news.neostrada.pl>
<X...@1...0.0.1>
<607dbddd$0$511$65785112@news.neostrada.pl>
<X...@1...0.0.1>
<607ebf35$0$508$65785112@news.neostrada.pl>
<X...@1...0.0.1>
<607f0493$0$555$65785112@news.neostrada.pl>
<X...@1...0.0.1>
<60801802$0$516$65785112@news.neostrada.pl>
<s5q35t$1mbb$1@gioia.aioe.org>
<608094a3$0$553$65785112@news.neostrada.pl>
<X...@1...0.0.1>
<60827317$0$516$65785112@news.neostrada.pl>
<X...@1...0.0.1>
<60853af8$0$24051$65785112@news.neostrada.pl>
<X...@1...0.0.1>
<6085835c$0$541$65785112@news.neostrada.pl>
<6085ac06$0$532$65785112@news.neostrada.pl>
<6085b916$0$509$65785112@news.neostrada.pl>
<6085c36b$0$522$65785112@news.neostrada.pl>
<6085dd86$0$521$65785112@news.neostrada.pl>
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Subject: Re: e-recepty i PESEL
Date: Sun, 25 Apr 2021 23:51:44 +0200
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:78.0) Gecko/20100101
Thunderbird/78.10.0
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <6085dd86$0$521$65785112@news.neostrada.pl>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Language: pl
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 96
Message-ID: <6085e471$0$513$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 185.192.243.253
X-Trace: 1619387506 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 513 185.192.243.253:60106
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 6775
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:810221
[ ukryj nagłówki ]W dniu 25.04.2021 o 23:22, J.F. pisze:
>>> Moglby tak dzialac, na ile legalne w swietle RODO to sie nie wypowiem,
>>> na ile sensowne ... "Tomasik" wprowadzic rownie trudno jak pesel, a
>>> przeciez w okolicy pewnie mieszka kilku :-)
>
>> Ale ilu Robertów TOMASIK? U mnie w mieście jest nas dwóch :-) Aptek
> O imie go nie pytala :-)
> A z imieniem to dwa razy wiecej wpisywania :-)
Może pamiętała imię. Natomiast może i wiele wiecej literek, ale łatwiej
zapamiętać.
>
>> kilkadziesiąt. Natomiast nie zgadzam się, że PESEL równie łatwo
>> wprowadzić. Rzucisz okiem na receptę (papierową) i zapamiętasz imię i
>> nazwisko, które wklepiesz. Wyświetla się jeden PESEL, to rzucisz okiem,
>> czy ten. Jak dwa, to też szybko wybierzesz. Wpisując PESEL musisz kilka
>> razy przerzucać wzrok.
> Jak masz papierowa recepte, to skanujesz i nic nie przepisujesz.
O ile wiem, to przy papierowych skanował się tylko numer recepty (27
cyferek z kodem paskowym). PESEL trzeba było dopisać. Leki się
doskanowywały z kodów EAN. Lekarz się dopisywał z bazy NFZ, komu wydano
receptę. Jak lekarz lekarzowi pożyczył blankiet (co nie było zakazane),
to w bazie był lekarz, któremu wydano blankiet. .
>
> Ale recepty ostatnio czesto nie mam - a pesel dyktuje.
>
>> Apteka dane przechowywać musi przez 5~6 lat i nie widzę powodu, by
>> piętrzyć problem, że się to podpowiada. Bo musi mieć dane do rozliczeń z
>> NFZ. Refundacja jest na pacjenta.
> No nie wiem. Do tej refundacji numer recepty najlepszy.
> Ewentualnie pesel. A nazwisko i imie niepotrzebne ... zreszta jak
> piszesz - jest was dwoch.
NFZ Imię i nazwisko dopisuje sobie z bazy ludzi ubezpieczonych. Rekord z
apteki zawiera tylko PESEL. Stąd, jak były błędy, to na recepcie z moium
pESEL w praktyce mógł być Jan KOWALSKI.
>
>> Sądzę, że to działa w opisany przeze
>> mnie sposób, bo raz na czas jest afera, że lekarz wypisał receptę na
>> pacjenta po jego śmierci. Pierwsze co jedzie się wówczas do apteki i
>> patrzy na samą receptę, bo czasem właśnie się zdarzało, że jest właściwe
>> imię i nazwisko, ale błędny PESEL. Farmaceutyk zatwierdził podobny PESEL
>> nie zauważywszy, że jakieś cyferki się różnią.
> Ale to dawniej, czy teraz?
> Bo teraz to przeciez bledny pesel/pacjent nie przejdzie, chyba ze
> przypadkiem obaj maja e-recepte z tym samym kodem.
Nie, ja piszę o dawniej. Zatrzymałem sie chwilowo "w rozwoju" na 2016 roku.
>
>> Przy papierowych receptach zdarzało się, że lekarz pomylił cyferki w
>> PESEL. KAMSOFT sprawdza cyfrę kontrolną i błędnego PESEL nie przyjmował.
>> Czasem z receptą była osoba, która nei znała PESEL pacjenta. To
>> farmaceuci chcąc sprzedać leki kolejno próbowali ostatnią cyferkę. W
>> końcu jakaś wchodziła.
> Ale na recepcie pesel byl, tylko bledny ?
Czasem jakaś tam cyfra była przez lekarza pomylona. Powiedzmy 7. 11 jest
wyliczana. No więc ne wiedząc, która jest błędna losowali sobie
ostatnią. W końcu któraś przeszła. Przeważnie system nie wychwytywał
problemu.
Ale czasem tak zmontowany PESEL okazywało się, że nie ma takiej osoby w
bazie osób ubezpieczonych. Bo nigdy nie było. Bo zmarła. Bo był błąd
logiczny (przykładowo 31 lutego w dacie urodzenia).
Apteki rozliczenia wysyłały 2 razy w miesiącu. Po pewnym czasie
przychodził komunikat, że danej konkretnej recepty NFZ nie refunduje, bo
osoba jest nieuprawniona. I wówczas przeważnie zaczynały się problemy.
Docieranie przez farmaceutę do pacjenta (bo na papierowej było imię,
nazwisko i adres). Zawiadamianie Policji, ze ktoś się fałszywym
dokumentem posłużył i Policja ustalała, jaki PESEL powinien być. No i
tego typu szopki. Przeważnie był to czynnik ludzki i dlatego po pewnym
czasie policjanci najpierw sprawdzali, czy po prostu ktoś się nie
pomylił. Czy to przepisując dane z recepty, czy to lekarz (albo
rejestratorka, o one czasem uzupełniały dane w receptach).
>
>> System nie weryfikuje tego ON LINE, ani nie przesyła w ogóle imienia i
>> nazwiska. Dopiero później wyskakiwały takie różne historie, że powiedzmy
>> pacjent zmarł, albo nie jest ubezpieczony. Jak pacjenci dostali dostęp
>> do swoich kont, to raz na czas rozpętywała się burza, bo na koncie
>> pojawiał się lek, którego nie kupowali. Znowu pierwsze trzeba
>> zweryfikować, co ma na recepcie apteka, bo bywa, że zupełnie co innego,
>> niż w systemie NFZ.
> No to chyba tym bardziej lepiej nie wybierac pacjentow po nazwisku.
Piszę, co widzę w sprawach. Czemu farmaceuci takie dziwne rzeczy robią
to nie wiem. Czasem pytałem i dostawałem bardzo dziwne odpowiedzi. Wręcz
niewiarygodne. Raz jakaś farmaceutka mnie przekonywała, ze jak jest
kolejka, to na nie ma czasu wczytywać recept i ona wydaje leki, a
dopiero później sobie w wolnej chwili recepty wprowadza - przykładowo.
--
Robert Tomasik
Następne wpisy z tego wątku
- 25.04.21 23:52 J.F.
- 26.04.21 00:04 J.F.
- 26.04.21 01:02 J.F.
- 26.04.21 08:09 cyklista
- 26.04.21 09:28 J.F.
- 26.04.21 10:42 cyklista
- 26.04.21 12:49 Budzik
- 26.04.21 12:49 Budzik
- 26.04.21 12:49 Budzik
- 26.04.21 12:49 Budzik
- 26.04.21 12:50 Budzik
- 26.04.21 12:49 Budzik
- 26.04.21 15:53 J.F
- 26.04.21 15:54 J.F
- 26.04.21 16:08 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Jak na naszych oczach odradza się cenzura :-)
- 19 migrantów
- Kongres USA uchwalił "Prawo babci Pawlakowej" na MTK [Lex Gradma Pawlak]
- Przestępca wyborczy Musk nadciąga nad Tuskistan?
- Renta
- ZUS ulga na start
- Re: Polska/Tuskistan nie dla hamerykanów (bazgrających w paszportach)
- Rozkręcają się
- 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- [OT] nowe osoby w grupach?
- OT Do Trybuna
- Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- Odpowiedzialność w spółce z oo
- znowu wroclaw
Najnowsze wątki
- 2025-01-12 Jak na naszych oczach odradza się cenzura :-)
- 2025-01-11 19 migrantów
- 2025-01-11 Kongres USA uchwalił "Prawo babci Pawlakowej" na MTK [Lex Gradma Pawlak]
- 2025-01-11 Przestępca wyborczy Musk nadciąga nad Tuskistan?
- 2025-01-11 Renta
- 2025-01-10 ZUS ulga na start
- 2025-01-10 Re: Polska/Tuskistan nie dla hamerykanów (bazgrających w paszportach)
- 2025-01-05 Rozkręcają się
- 2025-01-04 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- 2025-01-03 [OT] nowe osoby w grupach?
- 2025-01-02 OT Do Trybuna
- 2025-01-02 Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- 2025-01-01 Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- 2024-12-31 Odpowiedzialność w spółce z oo
- 2024-12-31 znowu wroclaw