On Tue, 3 Jul 2012, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

> W dniu 02.07.2012 23:28, Gotfryd Smolik news pisze:
>> Ustalmy prostą rzecz: dochodzi do kolizji czy nie?
>
> To nie jest kwestia kolizji czy nie, ale zachowania....

To JEST kwestia kolizji.
Jeśli obaj stoją, to żaden nie popełnia wykroczenia.
Jeśli jeden stoi, to żaden nie popełnia wykroczenia (patrz
objaśnienie Andrzeja)
Kiedy obaj ruszą...

> Stoją dwa przed skrzyżowaniem. Skrzyżowanie się oczyszcza i mogą jechać.
> Sytuacja jakich milion dziennie. Jeszcze nie spotkałem, żeby
> negocjowały.

Było - mało jeździsz. Albo mało patrzysz ;)

> Jadą Na Prawą Rękę i już.

Jeśli jadą naprzeciw siebie (mowa o SYMETRYCZNEJ konfiguracji), to
albo jadą bezkolizyjnie, albo dwa razy jest "prawa ręka", z czego
ani razu nie występuje przed skrzyżowaniem (za to dwa razy "na").

Przypomnę: wciskałeś kit jakoby pierwszeństwo podlegało ustaleniu
WYŁĄCZNIE przed skrzyżowaniem.
A w przypadkach symetrycznych tak się nie da.

> Chodziło ci o to:
>
> http://forumprawne.org/prawo-wykroczen/31348-wpuscil
em-kierowce-z-podporzadkowanej-gdy-wyjechal-uderzyl.
html

Przykładowo.
Klasyczny błąd w negocjacjach - kupujący umawia się na coś ze sprzedawcą,
a zapomina sprawdzić że umowa ratalna zawierana przy tej okazji
jest zawierana z bankiem, który dał sprzedawcy prawo do zawarcia
umowy, ale nie jej negocjowania.

No to jak "podporządkowany" wpakuje się pod INNEGO kierującego,
to jest sprawa między nimi, a nie tego który "wpuszczał".

>>> Mówisz o koncepcji ,,ustępując dobrowolnie stałem się włączającym do
>>> ruchu''?
>> W żadnym razie.
>
> No widzisz :D A takie coś wylazło na pierwszym miejscu,

No to dobrze że napisałeś, bo nie było moją intencją.

>> Jeśli już ustąpiłem, nie mam prawa do samowolnego "przywrócenia"
>> swojego pierwszeństwa.
>
> A to mi cholera z tego linka co wyguglał się bez " " też nijak nie
> wychodzi. No i sam widzisz, a starczyło podać to, o co ci chodzi :D

Ale aż tak prosto nie jest, bo w rachubę wchodzą *wszystkie* zasady
zawierania umów, z pełnomocnictwem i przelewem włącznie :P
(jest to pewne zagrożenie dla płynności ruchu, bo łatwo o deadlock :P)

>> Wypadki w stylu "no kierowca mnie wpuścił, a nie wpadłem na to
>> że tam pojedzie motocykl" nie są jakieś bardzo rzadkie.
>
> Bo szkolenia są za krótkie (a i tak cholernie drogie)

Cóż.
"Więcej karty rowerowej", i to realizowanej w ramach obowiązku
szkolnego, a nie "obok dla chętnych".

Inna sprawa, że wcale nie mam przekonania co do zdolności dydaktycznej
"średniej nauczycielskiej" w tej materii.
Pewnie "3xZ" by wygrały :[

>> Mówiesz, że od zawsze zgadzasz się, że umowne regulacje
>> w ruchu drogowym są rzeczą normalną? ;)
>
> Tak.

Odmawiałeś tego w paru postach w stylu "nie będę... TUP".

> Choć podobno zdarzają się egzaminatorzy, którzy potrafią powiedzieć
> -- ,,egzamin oblany, wymuszone pierwszeństwo''.
> -- ,,Ale tamten mnie puszczał, machał ręką, migał światłami''.
> -- ,,i co z tego, tamten nie ma uprawnień do kierowania ruchem''

Tytuł wątku ze wskazaniem co wtedy robić też był ;)

> Ja po prostu początkowo nie załapałem o co ci chodzi, zwłaszcza, że ja
> miałem w mózgu sytuację dającą się rozwiązać Prawą Ręką, a ty sytuację w
> pełni patową.

Faktem jest, że pierwotny problem dotyczył sytuacji niepatowej,
w której prawą rękę w wydaniu które proponujesz IMO należy
zagipsować ;)

pzdr, Gotfryd