-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!news.nask.pl!ne
ws.nask.org.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!newsfeed.neostrada.pl!unt-e
xc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED
!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
Date: Thu, 14 Jul 2011 11:47:11 +0200
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Subject: Re: darowizna z osobistą służebnością mieszkania
In-Reply-To: <ivm2kn$e6$1@news.dialog.net.pl>
Message-ID: <Pine.WNT.4.64.1107141058520.3800@quad>
References: <ivjvqk$voc$1@news.dialog.net.pl> <Pine.WNT.4.64.1107132214400.2096@quad>
<ivm2kn$e6$1@news.dialog.net.pl>
X-X-Sender: moj@quad
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
User-Agent: Hamster/2.1.0.11
Lines: 86
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.15.167.123
X-Trace: 1310636979 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 2436 83.15.167.123:63200
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:683135
[ ukryj nagłówki ]On Thu, 14 Jul 2011, cyklista wrote:
> W dniu 13.07.2011 22:25, Gotfryd Smolik news pisze:
>> On Wed, 13 Jul 2011, cyklista wrote:
>
>>>
>>> Czy koszty mediów zużytych przez matkę ponosi matka, czy córka?
>>
>> Chyba mylisz służebność z dożywociem.
> Dlaczego?
Dlatego, że przy dożywociu integralną częścią umowy są *inne*
świadczenia, polegające na "zapewnieniu utrzymania" - w całości
lub części: IMVHO nie musi być "w całości", więc wersja bardzo
dobrze pasuje do pytania o opłaty za ogrzewanie.
> Matka dysponuje praktycznie całym mieszkaniem z wyjątkiem 1 pokoju.
> Skoro dysponuje, to zużywa energię, wodę itd.
Ale to jej sprawa!
> Nie da się raczej korzystać z mieszkania nie używając wody i prądu.
> Skoro ma prawo do BEZPŁATNEGO korzystania
Z mieszkania.
Nie z usług powiązanych.
Popatrz na to tak: jak ktoś ma ustanowioną służebność przejazdu,
to czy ma prawo żądać, aby zobowiązany go woził od płota do
płota? W końcu trudno jest przejeżdżać jak się akurat idzie
piechotą, a prawo (przejeżdżać) ma ;)
(fakt powiązania [zazwyczaj] z prawem do przejścia jest drugorzędny,
mieszkać "na zimno" też można).
Może jeszcze inaczej: zajrzyj do Kodeksu cywilnego.
O tu:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Kodeks-cywilny-1_2
_117.html
+++
art. 302
[...]
§ 2. Do wzajemnych stosunków między majšcym służebnoć mieszkania
a włacicielem nieruchomoci obcišżonej stosuje się odpowiednio
przepisy o użytkowaniu przez osoby fizyczne.
[...]
art. 260
§ 1. Użytkownik obowišzany jest dokonywać napraw i innych nakładów
zwišzanych ze zwykłym korzystaniem z rzeczy.[...]
---
Jako rzekłeś, ogrzewanie i woda są "zwykłym korzystaniem".
> to zasadne jest pytanie, czy bezpłatne korzystanie z mieszkania
> obejmuje również bezpłatne korzysdtanie z mediów?
IMO - nie.
>> Moim zdaniem, w takim przypadku rozsądnie było ze strony matki
>> zawrzeć umowę dożywocia.
> Pewnie tak, tylko to jest już niemożliwe, bo zawarła już umowę darowizny.
Jasne.
>> Ale skoro ustanowiono służebność, to ona dotyczy *tylko* nieruchomości,
>> a nie innych świadczeń!
>> Natomiast przy dożywociu "utrzymanie" stanowi integralną część
>> świadczenia.
>
> To jest jasne, ale ja nie pytam o utrzymanie, w sensie zapewniania opieki,
> wyżywienia itd,
A woda niby pod to nie podpada?
> tylko o same media.
Jak myślisz, dlaczego przy dożywociu jest jawnie wymienione
"zapewnienie opału"?
>> A jest aby ta służebność *nieodpłatna*, wg umowy?
> Tak przecież napisałem.
Przepraszam, pisałem odpowiedź "w kawałkach" (w przerwach między
robieniem czego innego) i mi umknęło :)
No to przynajmniej w tym zakresie (matka) może odetchnąć, że
córka nie każe jej płacić za podarowane mieszkanie...
pzdr, Gotfryd
Następne wpisy z tego wątku
- 14.07.11 13:40 cyklista
- 14.07.11 14:46 gacek
- 14.07.11 15:22 cyklista
- 15.07.11 21:59 Gotfryd Smolik news
Najnowsze wątki z tej grupy
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
- I znowu prokuratura szuka paragrafu
- zalanie mieszkania jakie kwoty?
- Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- Re: O prawnej kulturze "odcinania się" i "wycofywania się rakiem" [Izraelscy piłkarze w Łodzi MIELI zagrać]
- deptanie trawnika PL,D,SK,CZ,HR
- 75%...
Najnowsze wątki
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- 2024-06-27 AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- 2024-06-27 IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- 2024-06-26 picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
- 2024-06-25 I znowu prokuratura szuka paragrafu
- 2024-06-25 zalanie mieszkania jakie kwoty?
- 2024-06-25 Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- 2024-06-25 Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- 2024-06-24 Re: O prawnej kulturze "odcinania się" i "wycofywania się rakiem" [Izraelscy piłkarze w Łodzi MIELI zagrać]
- 2024-06-24 deptanie trawnika PL,D,SK,CZ,HR
- 2024-06-24 75%...