eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawodarowizna z osobistą służebnością mieszkania › Re: darowizna z osobistą służebnością mieszkania
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!news.nask.pl!ne
    ws.nask.org.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!newsfeed.neostrada.pl!unt-e
    xc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED
    !not-for-mail
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Date: Thu, 14 Jul 2011 11:47:11 +0200
    From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
    Subject: Re: darowizna z osobistą służebnością mieszkania
    In-Reply-To: <ivm2kn$e6$1@news.dialog.net.pl>
    Message-ID: <Pine.WNT.4.64.1107141058520.3800@quad>
    References: <ivjvqk$voc$1@news.dialog.net.pl> <Pine.WNT.4.64.1107132214400.2096@quad>
    <ivm2kn$e6$1@news.dialog.net.pl>
    X-X-Sender: moj@quad
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8BIT
    User-Agent: Hamster/2.1.0.11
    Lines: 86
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 83.15.167.123
    X-Trace: 1310636979 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 2436 83.15.167.123:63200
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:683135
    [ ukryj nagłówki ]

    On Thu, 14 Jul 2011, cyklista wrote:

    > W dniu 13.07.2011 22:25, Gotfryd Smolik news pisze:
    >> On Wed, 13 Jul 2011, cyklista wrote:
    >
    >>>
    >>> Czy koszty mediów zużytych przez matkę ponosi matka, czy córka?
    >>
    >> Chyba mylisz służebność z dożywociem.
    > Dlaczego?

    Dlatego, że przy dożywociu integralną częścią umowy są *inne*
    świadczenia, polegające na "zapewnieniu utrzymania" - w całości
    lub części: IMVHO nie musi być "w całości", więc wersja bardzo
    dobrze pasuje do pytania o opłaty za ogrzewanie.

    > Matka dysponuje praktycznie całym mieszkaniem z wyjątkiem 1 pokoju.
    > Skoro dysponuje, to zużywa energię, wodę itd.

    Ale to jej sprawa!

    > Nie da się raczej korzystać z mieszkania nie używając wody i prądu.
    > Skoro ma prawo do BEZPŁATNEGO korzystania

    Z mieszkania.
    Nie z usług powiązanych.

    Popatrz na to tak: jak ktoś ma ustanowioną służebność przejazdu,
    to czy ma prawo żądać, aby zobowiązany go woził od płota do
    płota? W końcu trudno jest przejeżdżać jak się akurat idzie
    piechotą, a prawo (przejeżdżać) ma ;)
    (fakt powiązania [zazwyczaj] z prawem do przejścia jest drugorzędny,
    mieszkać "na zimno" też można).

    Może jeszcze inaczej: zajrzyj do Kodeksu cywilnego.
    O tu:
    http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Kodeks-cywilny-1_2
    _117.html
    +++
    art. 302
    [...]
    § 2. Do wzajemnych stosunków między majšcym służebnoœć mieszkania
    a właœcicielem nieruchomoœci obcišżonej stosuje się odpowiednio
    przepisy o użytkowaniu przez osoby fizyczne.
    [...]
    art. 260
    § 1. Użytkownik obowišzany jest dokonywać napraw i innych nakładów
    zwišzanych ze zwykłym korzystaniem z rzeczy.[...]
    ---

    Jako rzekłeś, ogrzewanie i woda są "zwykłym korzystaniem".

    > to zasadne jest pytanie, czy bezpłatne korzystanie z mieszkania
    > obejmuje również bezpłatne korzysdtanie z mediów?

    IMO - nie.

    >> Moim zdaniem, w takim przypadku rozsądnie było ze strony matki
    >> zawrzeć umowę dożywocia.
    > Pewnie tak, tylko to jest już niemożliwe, bo zawarła już umowę darowizny.

    Jasne.

    >> Ale skoro ustanowiono służebność, to ona dotyczy *tylko* nieruchomości,
    >> a nie innych świadczeń!
    >> Natomiast przy dożywociu "utrzymanie" stanowi integralną część
    >> świadczenia.
    >
    > To jest jasne, ale ja nie pytam o utrzymanie, w sensie zapewniania opieki,
    > wyżywienia itd,

    A woda niby pod to nie podpada?

    > tylko o same media.

    Jak myślisz, dlaczego przy dożywociu jest jawnie wymienione
    "zapewnienie opału"?

    >> A jest aby ta służebność *nieodpłatna*, wg umowy?
    > Tak przecież napisałem.

    Przepraszam, pisałem odpowiedź "w kawałkach" (w przerwach między
    robieniem czego innego) i mi umknęło :)
    No to przynajmniej w tym zakresie (matka) może odetchnąć, że
    córka nie każe jej płacić za podarowane mieszkanie...

    pzdr, Gotfryd

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1