eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawobezprececensowy zamach na wolnośćRe: bezprececensowy zamach na wolność
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
    e.net!feeder.erje.net!news.uzoreto.com!newsfeed.xs4all.nl!newsfeed8.news.xs4all
    .nl!peer02.ams4!peer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.
    neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.n
    eostrada.pl.POSTED!not-for-mail
    Date: Tue, 25 Jan 2022 06:26:45 +0100
    MIME-Version: 1.0
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:91.0) Gecko/20100101
    Thunderbird/91.5.0
    Subject: Re: bezprececensowy zamach na wolność
    Content-Language: pl
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    References: <19xhwrxo0wkze$.1q9a0x7emy7qv.dlg@40tude.net>
    <61dd175b$0$542$65785112@news.neostrada.pl>
    <srjopp$130j$1@gioia.aioe.org>
    <1afs1dnlsnh9k.1l12ciiq8ll2j$.dlg@40tude.net>
    <61dd8792$0$543$65785112@news.neostrada.pl> <srk39k$deg$1@gioia.aioe.org>
    <61ded3a0$0$500$65785112@news.neostrada.pl>
    <srmor1$13ie$1@gioia.aioe.org>
    <1e3y64i72r74q$.9gtqq7y3ydn3$.dlg@40tude.net>
    <1...@4...net> <a...@w...eu>
    <1...@4...net>
    <sxohwwq7cutl$.1leuzybv1sis8$.dlg@40tude.net>
    <VXmGJ.355677$onI5.285104@fx13.ams1>
    <61ea40ca$0$509$65785112@news.neostrada.pl>
    <xuLGJ.154704$0Kl7.56789@fx11.ams1>
    <61ebb542$0$536$65785112@news.neostrada.pl>
    <kXQGJ.481875$SVq5.387035@fx14.ams1>
    <61ebef77$0$526$65785112@news.neostrada.pl>
    <ck3HJ.115012$Xrb5.41314@fx01.ams1>
    <61ed05cc$0$514$65785112@news.neostrada.pl>
    <YQlHJ.163944$0Kl7.28587@fx11.ams1>
    <61ee34ba$0$468$65785112@news.neostrada.pl>
    <75HHJ.420430$onI5.276840@fx13.ams1>
    From: Shrek <...@w...pl>
    In-Reply-To: <75HHJ.420430$onI5.276840@fx13.ams1>
    Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Lines: 86
    Message-ID: <61ef8a15$0$505$65785112@news.neostrada.pl>
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 83.142.196.21
    X-Trace: 1643088405 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 505 83.142.196.21:50974
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    X-Received-Bytes: 5814
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:820654
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 25.01.2022 o 01:01, Marcin Debowski pisze:

    >> Znaczy co? Masz respiratory i nie przyjmujesz pacjentów - niech
    >> zdychają? Nie wydaje mi się. Zapewne prawda była prostsza. Może i nawet
    >
    > Akurat przy tej ekipie to dlaczego nie? Przecież może i zachorować pies
    > żony kota prezesa i co wtedy? No ale nawet bez psa żony, to jakieś
    > rezerwy być powinny właśnie na wypadek sytuacji gdzie wszystkie szpitale
    > mają już 100% obłożenie.

    To by sobie nierejestrowane zostawili.

    >> Problem w tym, że to wszystko artykuły "popularnonaukowe" na ogół bez
    >> daty ani autora;) No a jak się jakiś znajdzie z linkiem do poważengoe
    >
    > No ale jakie chcesz odnosniki do pewnie dość podstawowych rzeczy? :) To
    > nie sarkarzm jakby co :)

    Normalnie - jak się robi arty per review to jest tam abstract, dejta,
    metodyka badan, autor i data. A nie "według ekspertów szczepionka
    zapewnia zanczącą ochronę dla nowywch wariantów" podpisaco "sec/asa" bez
    daty.

    >> (jeszcze preprinta) to okazuje się że skuteczność jest "little" i badana
    >> na podstawie... miana przeciwciał. Czyli nie było to żadne poważne
    >> badanie i nie ma z niego żadnych poważnych danych. Poważnie - spróbuj
    >> znaleźć konkretne dane jaka jest skuteczność szczepionki przeciw
    >> zakażeniu omikronem. Nie mówię już o dwóch dawkach. Kwiat znalazł jakieś
    >> jedno gdzie okazało się, ze badają po dwóch dawkach... ale 28 dni od
    >> drugiej;)
    >
    > A co w tym złego, że po 28 dniach?

    W tym, że "ważność" szczepionki jest 1 rok, a "wytrzymać" musi 5
    miesięcy. Po prostu 28 dni jest nie reprezentatywne, skoro wiadomo że
    znacznie spada z casem a busterka nawet jakbyś brał taśmowo to możesz
    dopiero po 5 miesiącach.

    > A na omikron to chyba za wcześnie na takie badania? spłodzenie publikacji
    > to min. z pół roku.

    Może i za wcześnie, ale kwiatek sypie takimi artykułami jak z rękawa;)
    Nie zastanawia cię to?

    >> No ale dane tego nie potwierdzają - odsetek zaszczepionych wśród
    >> zakażonych jest większy niż odsetek zaszczepionych w społeczeństwie.
    >
    > Jak ci zaszczepieni mają wiekszy kontakt z patogenem? A pewnie mają bo
    > są zaszepieni, plus różne społeczne uwarunkowania o których było
    > gdzieindziej.

    Pisałem o tym jako potencjalnym wyjasnieniu. Ale tak czy inaczej per
    saldo wynika że nie działa w zakresie zapobiegania zakażeniom i
    chorobie. Zresztą wygląda na to że za chwilę wsyscy przejdą omicrona
    niezależnie od szczepień.

    > To się jednak kupy trzyma. Jest gdzieś jakieś badanie
    > dotyczące profili społecznych vs stopień zaszczepienia?

    Nie sądzę, żeby było, ale masz rację kupy się trzyma. tylko oznacza, że
    skutecznośc szczepionki w zakresie zapobiegania chorobie jest tak niska,
    że "społecznie" pomijalna.

    >> I to coś jest o rzad wielkości (albo dwa) skuteczniejsze w ograniczaniu
    >> współczynnika R. Narracja o paszportach covidowych się sypie tak, że jak
    >> chwilę pomyśleć nie da się jej uratować.
    >
    > Może się i nie sypie biorac pod uwagę, że lata nie zrobisz, inwestycji
    > na służbę zdrowia nie zwiększysz. A jeszcze przy tak znaczącej frakcji
    > osób niezaszczepionych jaka jest w Polsce paszporty wydają sie tez być
    > uzasadnione jako narzędzie ochrony infrastruktury. Bo owszem, możemy
    > dyskutowac, że szczepienie nie uchroni przed zakażeniem/zarażeniem, ale
    > przed hospitalizacją przeciez już tak. Więc niech siedzą w domu a nie
    > łażą bo jeszcze coś złapią a po nich w przeciwieństwie do zaszczepionych
    > to nie spłynie.

    No ale to zmienia narrację z "chronimy resztę społeczeństwa" na
    spierdoliliśmy to teraz pozbawiamy praw człowieka część społeczeństwa
    dla jego dobra. Od tego jest instytucja stanu wyjątkowego albo po
    prostu... obowiązkowych szczepień.


    --
    Shrek

    ***** *** i konfederację.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1