eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawobezprececensowy zamach na wolność › Re: bezprececensowy zamach na wolność
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news-1.dfn.de!n
    ews.dfn.de!2.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!newsreader4.netcologne.de!news.
    netcologne.de!peer03.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!peer03.ams4!peer.a
    m4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-0
    2.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not
    -for-mail
    Date: Sat, 22 Jan 2022 12:50:16 +0100
    MIME-Version: 1.0
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:91.0) Gecko/20100101
    Thunderbird/91.5.0
    Subject: Re: bezprececensowy zamach na wolność
    Content-Language: pl
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    References: <19xhwrxo0wkze$.1q9a0x7emy7qv.dlg@40tude.net>
    <sr95k9$709$1@gioia.aioe.org> <AI4CJ.3683$uD6a.2365@fx07.ams1>
    <src2hc$4eg$1@gioia.aioe.org>
    <61d99b65$0$25418$65785112@news.neostrada.pl>
    <srcmve$1tul$1@gioia.aioe.org>
    <61d9e639$0$525$65785112@news.neostrada.pl>
    <%R4DJ.15762$0Kl7.13652@fx11.ams1>
    <61dd175b$0$542$65785112@news.neostrada.pl>
    <srjopp$130j$1@gioia.aioe.org>
    <1afs1dnlsnh9k.1l12ciiq8ll2j$.dlg@40tude.net>
    <61dd8792$0$543$65785112@news.neostrada.pl> <srk39k$deg$1@gioia.aioe.org>
    <61ded3a0$0$500$65785112@news.neostrada.pl>
    <srmor1$13ie$1@gioia.aioe.org>
    <1e3y64i72r74q$.9gtqq7y3ydn3$.dlg@40tude.net>
    <1...@4...net> <a...@w...eu>
    <1...@4...net>
    <sxohwwq7cutl$.1leuzybv1sis8$.dlg@40tude.net>
    <VXmGJ.355677$onI5.285104@fx13.ams1>
    <61ea40ca$0$509$65785112@news.neostrada.pl>
    <xuLGJ.154704$0Kl7.56789@fx11.ams1>
    <61ebb542$0$536$65785112@news.neostrada.pl>
    <kXQGJ.481875$SVq5.387035@fx14.ams1>
    From: Shrek <...@w...pl>
    In-Reply-To: <kXQGJ.481875$SVq5.387035@fx14.ams1>
    Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Lines: 80
    Message-ID: <61ebef77$0$526$65785112@news.neostrada.pl>
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 83.142.196.21
    X-Trace: 1642852215 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 526 83.142.196.21:56316
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    X-Received-Bytes: 6089
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:820488
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 22.01.2022 o 11:24, Marcin Debowski pisze:

    >> No skoro odsetek zaszczepionych wśród zakażonych przekroczył właśnie
    >> odsetek zaszczepionych w społeczeństwie, to zanczy że szczepionka nie
    >> działa w zakresie zapobiegania zakażeniom i tym samym rozprzestrzenianiu
    >> się epidemii. Badania są w sumie bez znaczenia, bo nawet jak
    >> teoretycznie w labie działa, a "praktika jebiut teoriu" to i tak liczy
    >> się praktyka.
    >
    > Może ci niezaszczepieni bardziej uważają :)

    Zapewne, bo trzeba jakoś wyjaśnic zjawisko ujemnej skuteczności;)

    >> I tu są dwie możliwości - albo szczepienie na to nie wpływa, albo testy
    >> wykrywają chuj wie co a nie realne zakażenie. Na korzyść drugiej
    >> hipotezy działa fakt, że ponoć większość "przypadków" (czego?) jest
    >> bezobjawowa. "bezobjawowa choroba";) Więc inna sprawa co tak naprawdę
    >> oznacza wynik testu. Obecnie nawet środowisko lekarskie skłania się ku
    >> wersji że w zasadzie to... nic i trzeba zbadać pacjenta czy ma covid czy
    >> nie.
    >
    > U nas przez ostatni miesiąc stwierdzili 21tys zakażeń z tego 99.6%
    > bezobjawowe.

    Ale skąd wiadomo, że bezobjawowe? To by dawało o ile się nie mylę 84
    przypadki objawowe. Może masz na myśli hospitalizacje?

    >> Swoją drogą jakby potraktować koronawirusa w wersji powodującej
    >> przeziębienie tak jak sars-cov2 to... być może wyniki byłyby podobne:
    >>
    >> - pandemia globalna,
    >> - miliardy przypadków,
    >> - mnóstwo bezobjawowych (bo wirusa ma, ale przeziębiony nie jest),
    >>
    >> Jakby pójść dalej i zamykać służbę zdrowia, urzędy edukację, robić z
    >> tego powodu lokdałny, i liczyć zgony "z chorobami współistniejącymi" to
    >> niewykluczony że mielibyśmy niewiele mniejszy burdel i czarnych worków
    >> niż teraz :P
    >
    > Lokdałn nie jest fajny, choć istotnie ogranicza zarażenia. Z tym, że ile
    > ludzi umrze z powodu lokdałnu to też przecież nie są pomijalne liczby.

    No właśnie o tym piszę. Nadmiarowych zgonów mieliśmy na 160k a zgonów
    "na covid" 80k. Z tego wynika, że te drugie 80k to właśnie skutki
    lokdałnów, braku opieki, samobójst, lub po prostu braku chęci do życia w
    tym burdelu - wyobraź sobie że masz 80 lat, wiesz że to już ostatnie
    lata twojego życia i ktoś każe ci siedzieć w domu i ograniczyć spotkania
    ze znajomymi na "jeszcze dwa tygodnie" od dwóch lat. A wiele jeszcze
    przed nami, bo nowotwory dopiero startują ze zniwami. Już wychodzi że
    lekarstwo wydaje się gorsze od choroby. Dodatkowo z tych 80k co "na
    kowid" jakieś 60k będzie z powodu "chorób współistniejących.

    No i właśnie się zastanawiam - jak odpierolimy podobną szopkę z powodu
    koronawirusa od przeziębienia (testy, zamykanie służby zdrowia, oświaty,
    lokdałny itd) tylko z powodu że na teście wyszło komyś że ma wirusa
    przeziębienia to okaże się, że ilośc ofiar nie będzie wcale dramatycznie
    mniejsza. Nie mówię że pandemia koronawirusa jest zmyślona, bo raczej
    nikt nie odpierdoli globalnego szaleństwa ot tak sobie. Mówię, że możemy
    przeoczyć jej koniec. Albo wręcz prawdopodobny jest wariant z seksmisji.

    >> Dziwięć miesięcy temu jest już bez znaczenia. U nas na razie około 25%
    >> worków to zaszczepieni. U nas minister też liczy "średnią" od początku
    >> szczepień. Ale chyba przestanie bo w zeszłym misiącu mu wychodziło 5% a
    >> w tym już 12%.
    >
    > No to z ostatnich 28 dni, 21tys zakażonych, zmarło 0.05%,

    Hmmm. U nas koło 2%. Na pewno masz dobre dane, bo wydaje mi się, że to
    za duża różnica. Załóżmy optymistycznie, że szczepienie ma 100%
    skuteczności przeciw zgonom. Rożnica w poziomie wyszczepienia 20%. W
    pierwszym przybliżeniu o tyle też powinny się różnic statytyki zgonów.
    Pewnie można wymyślić mechanizmy płumaczące nawet 100% różnicę, ale nie
    2% vs 0,05%, jaki mechanizm związany ze szczepieniem miałby odpowiadać
    za taką różnicę w zgonach jeśli z danych wynika że w zakresie zakażeń
    nic się nie zmienia?

    --
    Shrek

    ***** *** i konfederację.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1