W dniu 13.01.2022 o 11:34, Kviat napisał:
> W dniu 12.01.2022 o 21:56, Shrek pisze:
>> W dniu 12.01.2022 o 21:04, Kviat pisze:
>>
>>>> Znów mieszasz zarażenie i zakażenie.
>>>
>>> To nie ja.
>>>
>>> Gość manipuluje. Powołuje się na jakieś dane o zarażeniach ("połowa
>>> zarażeń"), po czym płynnie przechodzi do skuteczności szczepionek
>>> przed zakażeniem...
>
>> Jeśli marcina to zapewniam cię, że nie jest z niego żaden manipulant.
>
> Jasne. Myślałem, że relacjonuje jakąś wymianę zdań.
>
>> Reasumując - szczepionki od zawsze chroniły przed zakażeniem w bardzo
>> istotny sposób i jest to podstawowe kryuterium ich oceny od zawsze.
>
> Jasne.
> Ale to, co teraz robimy, to rozmienianie na drobne.
> Przecież zakażenie to cały proces. Od zarażenia do wyzdrowienia. Skoro
> szczepionka znacząco łagodzi przebieg choroby i ogranicza śmiertelność -
> to chyba oczywiste, że jest skuteczna na zakażenie.
>
> Co z tego, że w szpitalach jest 50% zakażonych i zaszczepionych i 50%
> zakażonych niezaszczepionych?
> Taka informacja jest gówno warta.
> Jeżeli w szpitalu jest 100 osób, z tego 50% to 80-latki zaszczepione z
> pierdyliardem innych problemów zdrowotnych, a 50% to 30-latki
> niezaszczepione, to chyba zmienia obraz? I jeżeli nawet tych 80-latków
> umrze więcej niż tych 30-latków, to można wyciągnąć wniosek, że
> szczepionka jest nieskuteczna?

gdyby tak było może miałbyś rację, ale tak nie jest...


>>> To zawsze lepiej niż pewne 0 (jeżeli ktoś nie ma odporności z innych
>>> powodów, jak to szury mówią "naturalnej").
>>
>> Nikt temu nie przeczy. Choć w sumie... Jeśli jest przyzerowa
>
> A jest?
> Przecież wirusy mutują, naukowcy to nie jasnowidze.
> Pracują nad kolejnymi szczepionkami (i nad lekarstwami).
> I dopóki nie znajdą, to nic lepszego nie mamy.

wczesne leczenie eliminuje większość hospitalizacji....

>
> Jeżeli przy nowych wariantach wirusa szczepionka traci (wolniej czy
> szybciej) ileś tam procent skuteczności, zbadali, że dawka
> przypominająca znacząco podnosi ten procent (nawet jeśli tylko na pół
> roku, albo i krócej), no to w czym problem?

nawet EMA przyznaje (ciekawe kiedy zmienią zdanie, bo to nie pierwszy
raz, gdy przyznają rację naukowcą, a później biznes wymusza zmianę
zdania):
https://www.polskieradio24.pl/5/1223/Artykul/2883634
,Dawki-przypominajace-a-odpornosc-Jest-nowe-zaleceni
e-Europejskiej-Agencji-Lekow

"częste dawki przypominające przeciw COVID-19 mogą niekorzystnie wpływać
na układ odpornościowy człowieka."

pewnie to też płaskoziemcy.

--
http://zrzeda.pl