yabby najpierw twierdził że jest niewinny, ale jak go dobrze
przesłuchano, wyjęczał:

> Po rozwodzie moich rodzicow jako 9-latek zostalem z ojcem.W wieku 12
> lat zostalem przez ojca oddany do domu dziecka na 3 lata.Po
> ukonczeniu 15 lat trafilem do internatu, stamtad do drugiego w
> odleglej miejscowosci a nstepne lata spedzilem w hotelach
> robotniczych az do czasu zalozenia rodziny.Urodzilo mi sie dwoch
> synow.Przez cale ich prawie 30 letnie zycie wyksztalcili sie ,
> zdobyli dobra prace.Dziadka widzieli jeden (!!!!) raz w swoim
> zyciu.NIGDY nie mieli z nim zadnego kontaktu.Nie interesowal sie nimi
> wogole.

O, świnia. Ale jakby rozstrzeliwać każdego człowieka, który w pewnym
momencie zachowął sie jak swinia to ludnosc ziemi składałaby sie ze 100
osób, i mnie by wśród nich nnie było :-P

> Ojciec w miedzyczasie zdazyl po raz PIATY sie ozenic i w tym
> malzenstwie tkwi nadal.

Wolno mu

> Jego zona posiada majatek, ale sporzadzili
> rozdzielnosc majatkowa.On sam ma w tej chwili ok.800 zl emerytury ,
> jego zona ok 500 i tez jest na rencie. Podobno nie ma innych
> dochodow.

To bardzo możliwe, ale bedzie musiał to udowodnić.

> Ja sam od 15 lat jestem na rencie .Nie mam dodatkowych
> dochodow.Moja zona nie pracuje .W utrzymaniu pomagaja nam bardzo
> mocno synowie.Moja renta to 578 zl.Czynsz za mieszkanie wynosi 500
> zl. W tej sytuacji zostaje pozwany przez ojca o alimenty. Z tego co
> wiem domyslam sie ze chodzi mu o "ukaranie" mnie i mojej rodziny za
> to ze go kompletnie z wielu powodow ignorujemy.

To bardzo prawdopodobne, ale głównie te metode stosuja "dobre kobiety",
które w dodatku na rozprawie nie zgadzaja się na to, zeby zobowiązany
sam płacił, tylko żądają zeby sciagał je komornik.


> Poniewaz na pierwszej
> rozprawie w Warszawie (mieszkam na Slasku) chodzilo mi o to zeby nie
> "czepial sie" moich synow zgodzilem sie na ugode w wysokosci 30zl
> m-nie.Przedstawilem dowody na moj pobyt w domu dziecka.

To przyzwoicie, jakbym miał cos zasądzac to w takicjh okolicznościach
nie zasądziłbym wiecej niz 50 złotych. A mocno bym sie zastanawiał czy
nie oddalic z uwagi na sprzecznośc z zasadami wspołzycia społecznego. I
cy ewentualnie nie przyjrzec sie lepiej czy pozwaną nie powinna byc
raczej małzonka tatusia, bo rozdzielnosc majatkowa nie ogranicza jej
obowiazku wzajemnego wspierania.

> Sedzina

Sędzia! :-P

> byla mocno zaskoczona jak ojciec mogl mnie oddac do domu dziecka bez
> orzeczenia sadu rodzinnego powiedziala ze te sprawe sobie sprawdzi.

Ja tez jestem zaskoczony. I tez to zaraz sprawdzę.

> Kiedy pierwsza wplata alimentacyjna (30 zl !!!) wplynela 1 dzien za
> pozno ojciec uzyskal nakaz ekzekucyjny i teraz place przez komornika.

Nie daj sie. Jak komornik naliczy koszty składaj zazalenie. Istnieja
orzeczenia SN które wskazuja, że jezeli egzekucje wszczeto pomimo tego
że zobowiazany sięnie uchylał wtedy zwrot kosztów sie nie nalezy, bo
nie sa one "niezbędne".

> Kilka dni temu dostalem pozew do sadu u siebie (na Slasku) i dla
> synow .Obydwaj juz od kilku lat nie mieszkaja u nas .Jeden sie
> wymeldowal.Poniewaz listonoszka mnie nie poinformowala co dorecza
> (POLECONY 3 razy !!!!) to bezmyslnie podpisalem odbior pozwow z
> wezwaniem do sadu.

Jakbys nie podpisał to nic by to nie zmieniło. Uznanoby je za doręczone
skutecznie, na zasadzie, że "adresat odmówił przyjecia". Jeżeli synowie
tam nie mieszkaja dobrym rozwiazaniem jest napisac pismo do sadu,
odesłac dokumenty i poinformować, że pokwitowano je omyłkowo, synowie
nie mieszkają pod tym adresem, a ich obecny adres to... Ja w takiej
sytuacji nie uznałbym pozwów za prawidłowo doreczone. Przynajmniej co
do tego który nie jest zameldowany.

> Okazalo sie ze ojciec tym razem wnosi o
> podwyzszenie alimentow ode mnie do 50 zl m-nie i wnosi pozwy
> przeciwko moim synom rowniez o alimenty w wysokosci 50 zl m-nie.

Wolno mu.Zresztą od wnuków mógłby żądac nawet wiecej.

> Poniewaz ojciec ma za soba dluuuugie doswiadczenie w prowadzeniu
> roznych spraw cywilnych (kilkanascie spraw rozwodowych , majatkowych
> i alimentacyjnych (bierze tez alimenty od corki z innego malzenstwa,
> corka tez sie od niego odwrocila) widze ze "kombinuje" W dowodach
> jakie przedstawil wykazuje ze zyje w niedostatku i nie starcza mu na
> .

> Jednoczesnie w rachunku za telefon ( ktory dostarczyl
> sadowi w celu wykazania kosztow utrzymania widnieje taka pozycja jak
> polaczenie nternetowe na kwote 39 zl ( to wiecej niz ja place!!)A to
> byl rachunek tylko za jeden miesiac !! Poniewaz pracowal w TPSA ok
> 15 lat to wzial pare lat temu sporo akcji.

Podnosić to, i zadnej ugody tym razem. Łacze internetowe nie jest
niezbednym wydatkiem. Jezeli ktos domaga sie podwyzszenia alimentów o
20 zł a za internet płaci dwa razy tyle to znaczy ,że kombinuje.

> Przy probach twierdzenia ze
> zona ma pierwszenstwo w alimentowaniu rzuca dokumenty o rozdzielnosci
> majatkowej.

Może je sobie wsadzić w d...użą teczke i schować do szuflacdy.
Rozdzielność majątkowa nie wyłacza obowiazku drugiego małżonka do
alimentowania. A ten obowiązek wyprzedza obowiazek dzieci i wnuków.

> Jestem naprawde w trudnej sytuacji.Czuje sie winny ze
> odbierajac pozwy dla synow wpakowalem ich w klopoty i koszty.

Niekoniecznie. Pisz do sadu, że synowie u ciebie nie mieszkają, że
pokwitowałeś omyłkowo. Doreczenie jest nieskuteczne, bo nie jestes ich
domownikiem.

> Na pierwszej sprawie w Warszawie dolaczylem dowod w postaci
> zaswiadczenia o pobycie w Domu Dziecka i pare innych dokumentow.Teraz
> na sprawe w moim miescie ojciec wnioskuje o swoja nieobecnosc na
> sprawie.

Wnioskowac może, ale ty możesz żądac przesłucania go. W charakterze
powoda.

> Jak ja mam teraz sie zachowac jesli np w pozwie sa ewidentne
> klamstwa cytuje "syn byl wychowywany do pelnoletnosci przez powoda ,
> ktory mimo niskich zarobkow lozyl na jego utrzymanie na miare
> mozliwosci" Poradzi mi ktos ?

Podnosic to. Przedstawic zaświadczenia i swiadków. czy po opuszczeniu
domu dziecka wysyłał ci jakieś pieniądze? Pamietaj, że papier wszystko
przyjmie, wiec pisac to on sobie może. Udowodnij, że kłamie i kręci.

> Chodzi mi przede wszystkim o wskazanie
> jakie pisma procesowe musiałbym napisac zeby uzyskac nastepujace
> efekty

> 1 zmuszenie jego zony zeby stawila sie w sadzie i wykazala ze
> posiada majatek ( teraz wszystko co maja kupuja na nia i w ten sposob
> on zawsze jest "goly"

Podnies to w odpowiedzi na pozew, zażadaj przesłuchania jej w
charakterze świadka. Bo alimenty od ciebie naleza się tylko wtedy, gdy
nie może uzyskac srodków utrzymania od żony

> 2 .zeby sprawa odbyla sie w sadzie w
> Warszawie tam gdzie byla pierwsza sprawa , i gdzie sedzina
> zainteresowala sie przyczynami oddania mnie do domu dziecka..

Tak się chyba nie da, zresztą sedzia referent sprawy i tak pewnie byłby
inny. Ale możesz zazadac dołączenia akt sądowych z tamtej sprawy, z
wszystkimi dokumentami, które składałeś. W pismie podaj sygnaturę
sprawy, a sąd je sprowadzi.

> 3.Jak zmusic ojca zeby stawil sie w sadzie na rozprawie .Na pierwszej
> sprawie wskutek mojej ugody nie przeprowadzano procedury ustalania
> zdolnosci alimentacyjnych... Czy jest taka mozliwosc ??

Ponownie - odpowiedź na pozew. Napisz, że nie uznajesz powództwa.
Podnieś, że "dowiedziałes się właśnie" że żona ojca dysponuje znacznym
majatkiem, a zatem przypuszczać nalezy, że nie jestes wogóle
zobowiązany. Zażądaj dopuszczenia dowodu z przesłuchania stron i z
przesłuchaniażony w charakrterze swiadka. Możesz tez równoczesnie
wnieśc o obniżenie alimentów.

> 4.Czy jesli
> odebralem dla synow pozwy , a oni nie zamieszkuja tu od lat to jest
> rownoznaczne z ich dostarczeniem do rak wlasnych ?

Nie. Doręczyc mozna tylko "domownikowi w miejscu zamieszkania" Jeżeli
nie mieskaja to znaczy, ze nie jestes domownikiem. Ale na razie sad o
tym nie wie. Napisz pismo do sądu z wyjaśnieniem, odeślij przesłane
dokumenty. Możesz też grać na zwłoke stwierdzajac, że nie znasz adresu
korespondencyjnego synów, że nie wiesz, gdzie mieszkają.

> Jakies inne sugestie ??? Przestudiowalem kodeks postepowania
> cywilnego i kodeks opiekunczo-rodzinny , ale nie znam procedur
> sadowych. Baaaardzo prosze o jakas konstruktywna odpowiedz.

Odpowiedź na pozew. I nie daj sie. Wszystko wyłuszcz w pismie,
sędziowie wola jak maja napisane, niż jak ktos im truje przez pół
godziny na sali. Jak ojca nie będzie nie bedzie mógł zaprotestować.
Nieobecni nie maja racji. Przedstaw siebie jako osobę, która zawarła
wcześniej ugodę bo została oszukana. Napisz, że "dowiedziałes się
właśnie" ze zona ojca ma znaczny majatek, że ponosi on znaczne
niekonieczne wydatki (jak ten internet), ze prawdopodobnie otrzymał
pakiet akcji, że kłamie w pozwie o tym, że cie utrzymywał itd. Tylko
napisz czytelnie, najlepiej maszynowo i w punktach. i bez lania wody i
pisania jak ciezko zostałes skrzywdzony, i jaka to wielka
niesprawiedliwośc cie spotkała bo tego i tak nikt nie czyta.

> PS> Czy sa jakies instytucje ktore udzielaja pomocy prawnej w
> sprawach cywilnych osobom o niskich dochodach

Być moze prawnicy dyżuruja w osrodkach pomocy społecznej.

> Pozdrawiam wszystkich serdecznie ...I cieszcie sie jesli macie
> dobrych rodzicow !!!!!! Szanujcie ich !! ;)

To co napisałes odrobinę zmieniło moją definicje "dobrych rodziców" :-)


--
Falkenstein
Ordo Lumine