-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!.POSTED!not-for-mail
From: Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Znieważenie osoby zmarłej.
Date: Tue, 18 Aug 2015 21:45:27 +0200
Organization: ATMAN - ATM S.A.
Lines: 69
Message-ID: <mr020q$n6d$1@node1.news.atman.pl>
References: <55cf90ea$0$4788$65785112@news.neostrada.pl>
<mqsrnu$d8o$1@usenet.news.interia.pl>
<55d27625$0$4773$65785112@news.neostrada.pl>
<mquin1$4u6$1@node1.news.atman.pl> <mqvgag$4ev$1@node1.news.atman.pl>
<mqvhua$6dn$1@node1.news.atman.pl> <mqvivm$7al$1@node1.news.atman.pl>
<mqvk38$8np$1@node1.news.atman.pl> <mqvno8$mgt$1@node2.news.atman.pl>
NNTP-Posting-Host: ip-37-152-19-56.multi.internet.cyfrowypolsat.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: node1.news.atman.pl 1439927130 23757 37.152.19.56 (18 Aug 2015 19:45:30 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 18 Aug 2015 19:45:30 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:38.0) Gecko/20100101
Thunderbird/38.1.0
X-Enigmail-Draft-Status: N1110
In-Reply-To: <mqvno8$mgt$1@node2.news.atman.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:749802
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2015-08-18 o 18:50, Shrek pisze:
> On 2015-08-18 17:47, Liwiusz wrote:
>
>>> Oczywiście. Był fuhrerem i nie miał pojęcia o swoich obozach?
>>
>> Zależy co masz na myśli pisząc o "pojęciu". Poczytaj o eksperymencie
>> więziennym, bodajże Milgrama.
>
> No dobrze - ale co to ma do rzeczy? Milgram nie wiedział o swoim
> eksperymencie czy jak? Bo jak na razie to wychodzi, że podporządkowali
> się rozkazowi z góry.
Zatem pokaż ten rozkaz (od Hitlera, bo o tym mowa). A w eksperymencie
nie chodzi o to, że ktoś "nie wiedział", tylko że biorąc losowo całkiem
normalnych ludzi i odpowiedni im przydzielając role i uprawnienia można
doprowadzić do tego, że jedni drugich zaczną maltretować.
> Zresztą co ty porównujesz - eksperyment w piwnicy
> w stosunku do naprawdę potężnego przedsięwzięcia, które wymagało wiele
> środków, planowania logistyki, ba wsparcia ze strony wojska i naukowców.
> Mówimy o potężnych obozach zagłady, ze zbudowanymi do nich bocznicami,
> do których dojeżdzały pociągi, dymiło się z kominów i wszyscy łącznie z
> aliantami wiedzieli, tylko Hitler nie? W totalitarnym państwie? Sorry,
> ale to tak jakby u nas ktoś wybudował potajemnie elektrownie atomową;)
Wbrew pozorom dyktator nie musi wiedzieć wszystkiego. Po prostu rozkaz
był "zróbcie coś z nimi", a większość to była inicjatywa oddolna.
>>> Daj spokój, są granice absurdu, zdefiniowane zresztą przez pewnego pana
>>> z brzytwą.
>>
>> Trudno dyskutować z uprzedzoną osobą nie znającą faktów.
>>
>> Na zbrodnie Stalina są dowody, są rozkazy, nie ma dowodów na
>> *bezpośrednie* rozkazy Hitlera za zbrodnie w obozach.
>
> A na jaką cholerę komuś dowody dotyczące spraw oczywistych?
To jakieś objawienia, że mamy je brać na wiarę bez dowodów?
> Zaraz potem jak ty udowodnisz, że nie był reptilianem. Jednak spece od
> "polskich obozów" odwalili kawał dobrej roboty. Doszło do tego, że żeby
> publicznie napisać, że Hitler "był sprawcą kierowniczym kilku milionów
> zabójstw" trzeba się tłumaczyć w komentarzach na wykopie. BTW, kto jest
> w jury tego konkursu? Przecież nawet w komentarzach znajdują się linki
> do zeznań wysoko postawionych funkcjonaruszy III Rzeszy z których
> wynika, że jednak wiedział. No i z czego te obozy zbudowali w tajemnicy
> przed Hitlerem? Każdy przyniósł po dwie deski, 5 metrów drutu
> kolczastego, dwa metry szyny kolejowej, trzy podkłady oraz cztery cegły
> na krematorium i w po nocach budowali? Bądź poważny.
Przeinaczasz fakty. Nie twierdzę, że "nie wiedział o obozach". Twierdzę,
że nie musiał być wtajemniczony w nieistotne szczegóły, jak też na pewno
nie ma na razie dowodów na rozkazy w typie "palcie".
>> A jak masz zamiar się pulpać "oj oj, niepoprawne politycznie, Liwiusz
>> głupi" to sobie daruj.
>
> Poprawność polityczna nie ma nic do rzeczy. Twierdzenie, że Hitler nic
> nie wiedział o obozach śmierci jest równie absurdalne jak to, że Hitler
> ze Stalinem nie mieli pojęcia o czy gadali Ribbentrop z Mołotowem. Po
> prostu osiągnąłeś absurdalny poziom absurdu i zanurzasz się dalej.
Nie wiem z czym dyskutujesz, nikt tu nie pisał o tym, że H. "nie
wiedział" o obozach.
--
Liwiusz
Następne wpisy z tego wątku
- 18.08.15 23:02 Shrek
- 19.08.15 00:55 J.F.
- 19.08.15 08:43 Liwiusz
- 19.08.15 10:50 Andrzej Lawa
- 19.08.15 10:58 Andrzej Lawa
- 19.08.15 11:03 A. Filip
- 19.08.15 11:20 Andrzej Lawa
- 19.08.15 11:22 Andrzej Lawa
- 19.08.15 11:23 Andrzej Lawa
- 19.08.15 11:24 A. Filip
- 19.08.15 11:28 Andrzej Lawa
- 19.08.15 11:39 Andrzej Lawa
- 19.08.15 11:47 A. Filip
- 19.08.15 11:48 Andrzej Lawa
- 19.08.15 12:10 Liwiusz
Najnowsze wątki z tej grupy
- Karząca ręka samorządu adwokackiego wygrała w NSA - wieszanie (portretów) ue-posłów ze "współczesnej Targowicy" (2017)
- Nie kupisz paliwa na stacji
- Cenzura netu
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- Niby to nie sąd ale kooorwa tak to w sądach dziś wygląda?
- Podpis elektroniczny na wydruku
- Re: Podpis elektroniczny na wydruku
- Re: Prawomocne zakończenie sprawy Nergal z figurką Chrystusa na gumowym penisie na filmiku w inecie (2018)
- Na noze - Zamach stanu
- Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- podpisywanie umów z datą wsteczną
- kryminalni i dochodzeniowcy
Najnowsze wątki
- 2025-02-10 Karząca ręka samorządu adwokackiego wygrała w NSA - wieszanie (portretów) ue-posłów ze "współczesnej Targowicy" (2017)
- 2025-02-10 Nie kupisz paliwa na stacji
- 2025-02-09 Cenzura netu
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- 2025-02-07 Niby to nie sąd ale kooorwa tak to w sądach dziś wygląda?
- 2025-02-06 Podpis elektroniczny na wydruku
- 2025-02-06 Re: Podpis elektroniczny na wydruku
- 2025-02-06 Re: Prawomocne zakończenie sprawy Nergal z figurką Chrystusa na gumowym penisie na filmiku w inecie (2018)
- 2025-02-06 Na noze - Zamach stanu
- 2025-02-05 Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- 2025-02-05 Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- 2025-02-04 podpisywanie umów z datą wsteczną
- 2025-02-03 kryminalni i dochodzeniowcy