On Mon, 22 Apr 2024 22:08:06 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 22.04.2024 o 18:02, J.F pisze:
>>> W tych 69% jest "drobna" manipulacja - nie 69% odrzuciło koncepcję rasy
>>> a 69% z 46% czyli 32% - czyli podobnie jak w Polsce - szeroki naukowy
>>> konsensus;)
>>
>> Taa ... a odrzucali z powodów naukowych, czy politycznych?
>
> Tego nie wiemy (choć możemy się domyślać). Powody tych co nie udzielili
> odpowiedzi na pytanie jest poniekąd jasne.
>
> Ogólnie to nie wiem skąd pomysł, że rasy ludzkie muszą się jakoś
> diametralnie różnić w DNA - Kviatek pisze o co najmniej 20%. W związku z
> tym szympanse różniące się o 6% nie powinny być oddzielnym gatunkiem ani
> nawet rasą człowieka - on po prostu powinny być ludźmi;)

Tak jest.

> A rasy psów różnią się w DNA jeszcze mniej niż rasy ludzi.

Widać tylko rasiści rozrózniają psy :-P

> Ponadto w obliczeniach
> procentu różnic dna prawodpodobnie pomijamy to, że spora część genów
> jest prawie identyczna u wszystkich eukariotów.

Jakoś to DNA musi opisywać całą budowę człowieka, która nie różni się
az tak bardzo od psa, niedźwiedzia czy szczura.

A kolejna sprawa, to pochodzenie ... jesli pochodzimy od jakiś
wspólnych przodków, to i większość DNA będzie się zgadzać.
A ponoć tak jakoś jest ...

>>> Stwierdzenie że rasy psów istnieją nie jest wcale trudne. Stwierdzenie
>>> że skoro w całym świecie zwierzęcym rasy istnieją prowadzi do tego że
>>> albo człowiek jest jakimś ewenementem którego klasyfikacja jest zupełnie
>>> inna niż reszt stworzeń albo jest to zwykła cenzura.
>>
>> Ale czy te rasy psów to nie są setki lat hodowli i selekcji?
>
> Tak. Ale to bez znaczenia czy to proces naturalny czy sztuczny.

O tyle istotne, że bez pomocy człowieka może by nie powstały.

> Rasy występują też u wilków na przykład.

Ale chyba nie aż tak dużo.
Choć stado jest dość zamknięte genetycznie, a i jakaś rejonizacja może
się objawić.

>I w zasadzie w większości gatunków.
> To że najlepiej w świadomości ludzkiej występują akurat rasy czy odmiany
> zwierząt i rowślin hodowlanych wynika z tego, że psa widział każdy a
> odmiany aligatora czy gekona mało kogo interesują.
>
>> Bo mieszają się bezproblemowo.
> Tak jak ludzie;)

Ale inne gatunki jakos gorzej - pies z kotem się już nie miesza.

Pies z lisem?

J.