-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!new
sfeed.neostrada.pl!nemesis.news.neostrada.pl!atlantis.news.neostrada.pl!news.ne
ostrada.pl!not-for-mail
From: "boukun" <b...@n...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Wyrok za pisanie i głoszenie poglądów na grupach dyskusyjnychWyrok za
pisanie i głoszenie poglądów na grupach dyskusyjnych
Date: Wed, 11 Mar 2009 20:31:57 +0100
Organization: TP - http://www.tp.pl/
Lines: 147
Message-ID: <gp93n6$d0l$1@atlantis.news.neostrada.pl>
References: <gp8ifj$2vr$1@atlantis.news.neostrada.pl>
<gp8k5b$bld$1@nemesis.news.neostrada.pl>
<gp8r8p$l2a$1@nemesis.news.neostrada.pl> <gp8rrs$6a4$2@inews.gazeta.pl>
<gp8ssk$qgp$1@atlantis.news.neostrada.pl> <gp9040$rhi$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: apr50.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: atlantis.news.neostrada.pl 1236800038 13333 83.26.151.50 (11 Mar 2009
19:33:58 GMT)
X-Complaints-To: u...@n...neostrada.pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 11 Mar 2009 19:33:58 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5512
X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5579
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:579763
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik "Zbynek Ltd." <s...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:gp9040$rhi$1@inews.gazeta.pl...
> boukun napisał(a) :
>> Użytkownik "Zbynek Ltd." <s...@p...onet.pl> napisał w
>> wiadomości news:gp8rrs$6a4$2@inews.gazeta.pl...
>>> Witam
>>>
>>> boukun napisał(a) :
>>>
>>>> W moim przypadku nie można nawet mówić o dozwolonym przez art. 23 ustawy o
>>>> prawie autorskim i prawach pokrewnych nieodpłatnym korzystaniu z już
>>>> rozpowszechnionego utworu w zakresie własnego użytku osobistego, albowiem w
>>>> posiadaniu mojej rodziny znajdują się oryginalne nośniki większości
>>>> będących w zainteresowaniu, czy też kwestionowanych przez oskarżyciela
>>>> programów komputerowych, a ja nie czuję się prawnie zobowiązany, aby
>>>> naruszać prawo do prywatności mojej rodziny.
>>>
>>> No i za fantasmagorię nienaruszania prawa do prywatności rodziny pójdziesz
>>> siedzieć. Dobra, czytałem - w zawieszeniu.
>>
>>
>> Wstaw sobie słowo "poszanowania", jakiż w tym problem? Widziałem nie takie
>> fantasmagorie w pismach prawników i jakoś nit nie robił z tego problemu. A
>> jak się ma fantasmagoria sędziny: "Oskarżony odnośnie
>> wskazanych powyżej programów i gier komputerowych nie wykazał
>> legalności ich posiadania, a co za tym idzie ich użytkowania w toku
>> prowadzonego
>> przeciwko niemu postępowania."
>
> Zbyt bardzo rozbierasz zdania na czynniki pierwsze.
> Sąd, na podstawie opinii rzeczoznawcy (he, he - rzeczoznawcy) wykazał, że
> programy są nielegalnie posiadane, ponieważ:
> program A - nie ma naklejki
> program B - nie ma oryginału płyty
> program C - cośtam
>
> To piszesz, że program A nie musi mieć naklejki, a program B został
> zainstalowany z płyty Chipa a program C może używać, wg warunków licencji,
> cała rodzina mieszkająca w promieniu 100 mil morskich. Co potwierdzą
> posiadacze praw majątkowych, do których sąd dotarł.
>
> W interesie posiadacza oprogramowania jest pamiętać choćby i ogólnie, jakie
> były warunki licencji, czy choćby mieć je pod ręką.
Oto chodzi, że sąd odnosi się do tego ogólnikowo, nie wskazuje który program co
pownien posiadać zgodnie z prawem.
Gdyby warunki licencji nie zostały zaakceptowane, nie zainstalowałbyś większości
programów. Jest zrozumiałe samo przez się, że musisz zaakceptować warunki
licencji, żeby program zainstalować. To jest przy instalacji każdego
licencjowanego programu. To sąd powinien udowadnić, że licencja poszczególnych
programów nie zezwala na ich jednostkowe kopiowanie, a tak nie było w moim
przypadku. Tu jest coś jeszcze:
"Tak więc, żeby zakończyć temat i uspokoić domorosłych ?piratów? podaję cytat z
wykładu wygłoszonego przez Dr hab. Andrzeja Adamskiego (Katedra Prawa Karnego i
Polityki Kryminalnej Uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu ) : ?2. Czy
używanie nielegalnych kopii prawnie chronionych programów komputerowych jest w
Polsce przestępstwem?
Nie. Polski ustawodawca nie przyjął takiego rozwiązania (zalecanego przez
rekomendację Rady Europy nt. Przestępstw Komputerowych z 1989 r.). Zdecydował
się natomiast na objęcie zakazem karnym szeregu innych form naruszeń autorskich
praw majątkowych w odniesieniu do programów komputerowych, takich jak ich
nieuprawnione: zwielokrotnianie [art. 117 ustPrAut], kopiowanie [art. 278 § 2
k.k.], rozpowszechnianie [art. 116 ustPrAut] oraz paserstwo [art. 118 ustPrAut ,
art. 293 k.k.].
Cały artykuł w formacie pdf dostępny w sieci pod adresem URL
www.law.uni.torun.pl/KOMP-LEX/Jabl_3.pdf., traktuje o podstawach prawnych
zatrzymania sprzętu komputerowego przez Policję.
Podaję tez treść wspomnianych w cytacie artykułów definiujących przestępstwa
komputerowe
Art. 117. 1. (Prawo Autorskie) Kto bez uprawnienia albo wbrew jego warunkom w
celu rozpowszechnienia utrwala lub zwielokrotnia cudzy utwór w wersji
oryginalnej lub w postaci opracowania, artystyczne wykonanie, fonogram,
wideogram lub nadanie, Podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo
pozbawienia wolności do lat 2.
Zwrócić należy uwagę na konstrukcję tego przepisu, a w szczególności
warunkowanie popełnienia przestępstwa od celu dokonywanych działań czyli
utrwalania lub zwielokrotnia. O przestępstwie możemy mówić jedynie wtedy kiedy
są to działania podjęte w celu rozpowszechniania. Wiec posiadanie
zainstalowanego windowsa bez licencji nie podpada pod ten przepis.
Art. 278 § 1 (K.K) . Kto zabiera w celu przywłaszczenia cudzą rzecz ruchomą,
podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5. § 2. Tej samej karze,
podlega kto bez zgody osoby uprawnionej uzyskuje cudzy program komputerowy w
celu osiągnięcia korzyści majątkowej.
Tym razem fakt popełnienia przestępstwa uwarunkowany jest działaniem w celu
osiągnięcia korzyści majątkowej, więc dotyczy tylko handlujących piratami lub
osób wykorzystujących nielegalne oprogramowanie w prowadzonej działalności
gospodarczej.
Art. 116. 1. (P.A) Kto bez uprawnienia albo wbrew jego warunkom rozpowszechnia
cudzy utwór w wersji oryginalnej albo w postaci opracowania, artystyczne
wykonanie, fonogram, wideogram lub nadanie, Podlega grzywnie, karze ograniczenia
wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
Nie wymaga komentarza
Art. 118. 1. Kto w celu osiągnięcia korzyści majątkowej przedmiot będący
nośnikiem utworu, artystycznego wykonania, fonogramu, wideogramu
rozpowszechnianego lub zwielokrotnionego bez uprawnienia albo wbrew jego
warunkom nabywa lub pomaga w jego zbyciu albo przedmiot ten przyjmuje lub pomaga
w jego ukryciu, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
W celu osiągnięcia korzyści majątkowej, więc nie wymaga komentarza.
Art. 291 § 1. Kto rzecz uzyskaną za pomocą czynu zabronionego nabywa lub pomaga
do jej zbycia albo tę rzecz przyjmuje lub pomaga do jej ukrycia, podlega karze
pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
§ 2. W przypadku mniejszej wagi, sprawca podlega grzywnie karze ograniczenia
wolności albo pozbawienia wolności do roku.
Art. 292 § 1. Kto rzecz, o której na podstawie towarzyszących okoliczności
powinien i może przypuszczać, że została uzyskana za pomocą czynu zabronionego,
nabywa lub pomaga do jej zbycia albo tę rzecz przyjmuje lub pomaga do jej
ukrycia, podlega grzywnie , karze ograniczenia wolności albo pozbawienia
wolności do lat 2.
§ 2. W wypadku znacznej wartości rzeczy, o której mowa w § 1, sprawca podlega
karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
Art. 293 § 1. Przepisy Art. 291 i 292 stosuje się odpowiednio do programu
komputerowego.
Niebezpieczne przepisy, ale tylko na pierwszy rzut oka. Bo dotyczą paserstwa
czyli np. przyjęcia rzeczy pochodzącej z przestępstwa (np. skopiowanego windowsa
od kolegi ? przestępstwo kolegi polega na nielegalnym rozpowszechnianiu, patrz
odpowiednie przepisy wyżej), ale jeśli sami dokonaliście kopii oryginalnego
windowsa kolegi (co nie jest przestępstwem jeśli nie zrobiliście tego w celu
rozpowszechnienia lub uzyskania korzyści majątkowej) to o paserstwo nie można
posądzić.
Podsumowując ? posiadanie i używanie nielegalnego oprogramowania w Polsce nie
jest przestępstwem, więc rzekome naloty Policji są całkowicie bezpodstawne, co
pozwala przypuszczać, ze opisane na forum sytuacje to faktycznie złośliwe plotki
(może jakaś nowa kampania Microsoftu?) "
http://www.poradaprawna.pl/index_pytania.php?co=pozy
cja&id=22146
http://www.kopnet.gliwice.pl/?id=275
Następne wpisy z tego wątku
- 11.03.09 19:35 boukun
- 11.03.09 20:01 witek
- 11.03.09 20:02 witek
- 11.03.09 20:07 witek
- 11.03.09 20:18 Ajgor
- 11.03.09 20:41 tg
- 11.03.09 21:42 Cavallino
- 11.03.09 21:44 Cavallino
- 11.03.09 21:56 Andrzej Adam Filip
- 11.03.09 21:59 Cavallino
- 11.03.09 21:59 Andrzej Adam Filip
- 11.03.09 21:55 Ajgor
- 11.03.09 22:04 Ajgor
- 11.03.09 23:07 brackenpl
- 11.03.09 23:38 Arek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Rozkręcają się
- 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- [OT] nowe osoby w grupach?
- OT Do Trybuna
- Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- Odpowiedzialność w spółce z oo
- znowu wroclaw
- urodziny hitlera
- Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- Dyplomaci a alkomaty
- Zmiana kary
- Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
Najnowsze wątki
- 2025-01-05 Rozkręcają się
- 2025-01-04 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- 2025-01-03 [OT] nowe osoby w grupach?
- 2025-01-02 OT Do Trybuna
- 2025-01-02 Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- 2025-01-01 Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- 2024-12-31 Odpowiedzialność w spółce z oo
- 2024-12-31 znowu wroclaw
- 2024-12-30 urodziny hitlera
- 2024-12-30 Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- 2024-12-27 Dyplomaci a alkomaty
- 2024-12-27 Zmiana kary
- 2024-12-23 Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- 2024-12-21 Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- 2024-12-20 Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE