-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
e.net!3.us.feeder.erje.net!feeder.erje.net!panix!usenet.blueworldhosting.com!fe
ed1.usenet.blueworldhosting.com!peer03.iad!feed-me.highwinds-media.com!peer02.a
ms4!peer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl
!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.
POSTED!not-for-mail
Date: Sat, 28 Jan 2023 01:32:21 +0100
MIME-Version: 1.0
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:102.0) Gecko/20100101
Thunderbird/102.6.1
Content-Language: pl
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <tpj46i$1ba6$1@gioia.aioe.org>
<63c69284$0$19617$65785112@news.neostrada.pl>
<63c703a9$0$19621$65785112@news.neostrada.pl>
<cp6hcbmthqws.1ps6y2abjwnxm$.dlg@40tude.net>
<63c812e1$0$19620$65785112@news.neostrada.pl>
<cbjz0gfhipv1$.yl6wo8mpe4pu$.dlg@40tude.net>
<63c96d6e$0$19624$65785112@news.neostrada.pl>
<tqc0tk$hja$3$Shrek@news.chmurka.net>
<63c99d7e$0$9602$65785112@news.neostrada.pl>
<LIlyL.2013584$YC96.812805@fx12.ams1>
<tqd9ni$i4g$1$Shrek@news.chmurka.net>
<6...@4...net>
<MRFyL.2288827$pI23.1980522@fx07.ams1>
<tqg2b9$ci5$1$Shrek@news.chmurka.net>
<R%NyL.1827086$Eeb3.1316088@fx05.ams1>
<63cbd38b$0$19601$65785112@news.neostrada.pl>
<hm2zL.1828009$Eeb3.496152@fx05.ams1>
<63cdcee2$0$19621$65785112@news.neostrada.pl>
<BXFzL.3337551$f0c6.122791@fx10.ams1>
<63d057fa$0$19603$65785112@news.neostrada.pl>
<DY_zL.1830922$Eeb3.568791@fx05.ams1>
<63d14ee6$0$19625$65785112@news.neostrada.pl>
<IEZAL.3396995$f0c6.2304968@fx10.ams1>
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Subject: Re: W jakiej formie dołączyć wyjaśnienia?
In-Reply-To: <IEZAL.3396995$f0c6.2304968@fx10.ams1>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 68
Message-ID: <63d46d16$0$9606$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 185.192.243.253
X-Trace: 1674865942 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 9606 185.192.243.253:55318
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 6023
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:834064
[ ukryj nagłówki ]W dniu 28.01.2023 o 01:04, Marcin Debowski pisze:
>> Za to kilka dni przed wojną nasz kontrwywiad ujął 11 partyzantów
>> niemieckich, bo u nas było kilka miejscowości przez Niemców
>> zamieszkałych. Próbowali wysadzić jeden most kolejowy. Trochę się im
>> udało, ale później w wyniku przeszukać zatrzymano ich. Ponieważ wybuchła
>> wojna, więc dostali karę śmierci. Zgodnie z przedwojennym prawem na
>> uprawomocnienie trzeba było czekać 7 dni, bo Prezydent RP mógł ich
>> ułaskawić choćby. Gdy pod miasto zaczął podchodzić wróg wywieziono ich
>> do Tarnowa pod konwojem pociągiem. W Tarnowie był zbombardowany węzeł
>> kolejowy i dalej konwój prowadził ich do Sandomierza pieszo. W
>> Sandomierzu upłynęło 7 dni i dowódca konwoju zarządził wykonanie wyroku
>> przez rozstrzelanie.
> Ale skąd tam Niemcy tak daleko na wschód?
Nie mam zielonego pojęcia. Pewnie do znalezienia w sieci. :-)
https://tiny.pl/wlc17
https://tiny.pl/wlc1t
https://tiny.pl/wlc19 - tu zwróć uwagę na dodatki miejscowości "niemiecki".
Ale tego koło mnie jest znacznie więcej. Piszą, że XVI wieku głównie
przyjechali.
>
>> Niemcy, po wygranej wojnie, w październiku 1939 roku ekshumowali zwłoki
>> "bohaterów" i przywieźli spod Sandomierza do Nowego Sącza. Jednego z
>> nich - na prośbę rodziny - pochowano w grobie rodzinnym pod Nowym
>> Sączem, zaś dla pozostałych zbudowano na cmentarzu ewangelickim takie
>> małe mauzoleum. Gdy Niemcy wycofywali się z tego terenu na przełomie
>> 1944/45 roku wraz z nimi wyjechała większość niemieckiej mniejszości.
>> Cmentarz popadł w ruinę i nie potrafię powiedzieć, czy Mauzoleum samo
>> się rozleciało (podobno drewniane było), czy też celowo to rozebrano.
>> Faktem, jest, że do lat 80-tych to był kawałek trawnika na ogrodzonym
>> cmentarzu.
> W PRLu nikt za specjalnie nie dbał o stare ewangelickie cmentarze.
> Pamiętam jak za czasów mojej podstawówki prowadzono przez jeden kable
> czy coś i czaszki walały się po całej okolicy. W zasadzie był to już
> wtedy tzw. park, ale obrysy grobów czy nawet fargmenty nagrobków były
> jeszcze w wielu miejscach widoczne.
Na mojego "czuja" to działa tak, że ludność niemiecka uciekła przez
Rosjanami i naszą armią. Tymi cmentarzami się nikt nie zajmował. Nie
było tam pochówków nowych. Z czasem zamieniano je w parki. No a jak
pozamieniano na parki to ludzie, którzy na te tereny przyjechali nawet
nie wiedzieli, ze tam były cmentarze. Ewangelickie, to jedno, ale ja
znam miejsca, gdzie z normalnymi katolickimi podobnie się stało. No
przecież wieczne nie będą.
>
>> W latach 80-tych do Wojewody Nowosądeckiego zwróciła się jakaś niemiecka
>> fundacja z prośbą, by jakoś to uprzątnąć, oznakować, bo tam jednak leżą
>> zwłoki ludzkie. Podobno przysłali jakąś kasę, ale ta się rozpłynęła. W
>> latach 90-tych ktoś sprawdził i zrobiła się mała "chryja", którą
>> zażegnano ustawieniem wielkiego granitowego głazu pośrodku z jakąś tam
>> inskrypcją. Nie chce mi się teraz lecieć tego czytać, ale coś w rodzaju,
>> że tu leżą ludzie bez wnikania w przyczyny tego faktu.
> Musiała być chyba jakaś bardziej centralna akcja bo dla ww.
> wymienionego, ewangelickiego, mniej wiecej właśnie w tamtych latach
> (może bardziej późne 90.), podjęto jakieś prace i postawiono jakiś
> kamień, równiez chyba bez konkretów.
Może. Ja sprawę naszego znam. Ewangelików sporo mieszkało w Polsce.
Wi-Ki podaje, że przed wojną było 2,6 % protestantów. Czy wszyscy byli
Niemcami, to tego nie wiem. Tu u nas Niemcy, jak weszli, to wielu z nich
się wpisało na Niemców. Potem uciekli z Niemcami. Ich domy i ziemie
decyzjami administracyjnymi przekazano Polakom. Zresztą podobnie stało
się z Ukraińcami. Jeszcze niedawno w księgach wieczystych były tamte
osoby. Teraz chyba to już wyprostowano.
--
Robert Tomasik
Następne wpisy z tego wątku
- 30.01.23 12:29 Olin
- 30.01.23 12:44 Olin
- 30.01.23 16:18 J.F
- 30.01.23 16:25 J.F
- 30.01.23 16:27 J.F
- 30.01.23 16:53 Shrek
- 30.01.23 17:29 J.F
- 30.01.23 17:36 Shrek
- 30.01.23 17:47 J.F
- 30.01.23 18:03 Shrek
- 30.01.23 18:50 J.F
- 30.01.23 20:52 Shrek
- 30.01.23 21:10 Robert Tomasik
- 31.01.23 06:26 Shrek
- 01.02.23 03:29 Marcin Debowski
Najnowsze wątki z tej grupy
- oferta na ubezpieczenie OC życie prywatne
- e-doręczenia
- Zbieranie podpisów przed sklepem
- cenzura internetu
- ulaskawienie
- Kto wytłumaczy "głupiemu" prezydentowi Dudzie wielką moc prawną "dekretu premiera" TUSKA? [(C)Korneluk (2025)]
- Natalia z Andrychowa
- Re: Bodnatura BARDZO tanio wyceniła Owsiaka. HAŃBA!
- CYA: Minister Finansów odbija piłeczkę do PKW :-) [obiektywny brak możliwości wykonania wewnętrznie sprzecznej uchwały]
- Komendant odszedl z hukiem
- Jak na naszych oczach odradza się cenzura :-)
- 19 migrantów
- Kongres USA uchwalił "Prawo babci Pawlakowej" na MTK [Lex Gradma Pawlak]
- Przestępca wyborczy Musk nadciąga nad Tuskistan?
- Renta
Najnowsze wątki
- 2025-01-22 oferta na ubezpieczenie OC życie prywatne
- 2025-01-21 e-doręczenia
- 2025-01-20 Zbieranie podpisów przed sklepem
- 2025-01-20 cenzura internetu
- 2025-01-20 ulaskawienie
- 2025-01-17 Kto wytłumaczy "głupiemu" prezydentowi Dudzie wielką moc prawną "dekretu premiera" TUSKA? [(C)Korneluk (2025)]
- 2025-01-17 Natalia z Andrychowa
- 2025-01-16 Re: Bodnatura BARDZO tanio wyceniła Owsiaka. HAŃBA!
- 2025-01-15 CYA: Minister Finansów odbija piłeczkę do PKW :-) [obiektywny brak możliwości wykonania wewnętrznie sprzecznej uchwały]
- 2025-01-14 Komendant odszedl z hukiem
- 2025-01-12 Jak na naszych oczach odradza się cenzura :-)
- 2025-01-11 19 migrantów
- 2025-01-11 Kongres USA uchwalił "Prawo babci Pawlakowej" na MTK [Lex Gradma Pawlak]
- 2025-01-11 Przestępca wyborczy Musk nadciąga nad Tuskistan?
- 2025-01-11 Renta