-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!newsreader4.netcologne.de!news.netcologne.de!peer03.ams1!
peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!feeder.cambriumusenet.nl!feed.tweaknews.nl!p
osting.tweaknews.nl!fx10.ams1.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
From: Marcin Debowski <a...@I...zoho.com>
Subject: Re: W jakiej formie dołączyć wyjaśnienia?
References: <tpj46i$1ba6$1@gioia.aioe.org>
<63c5df1f$0$19615$65785112@news.neostrada.pl>
<63c69284$0$19617$65785112@news.neostrada.pl>
<63c703a9$0$19621$65785112@news.neostrada.pl>
<cp6hcbmthqws.1ps6y2abjwnxm$.dlg@40tude.net>
<63c812e1$0$19620$65785112@news.neostrada.pl>
<cbjz0gfhipv1$.yl6wo8mpe4pu$.dlg@40tude.net>
<63c96d6e$0$19624$65785112@news.neostrada.pl>
<tqc0tk$hja$3$Shrek@news.chmurka.net>
<63c99d7e$0$9602$65785112@news.neostrada.pl>
<LIlyL.2013584$YC96.812805@fx12.ams1>
<tqd9ni$i4g$1$Shrek@news.chmurka.net>
<6...@4...net>
<MRFyL.2288827$pI23.1980522@fx07.ams1>
<tqg2b9$ci5$1$Shrek@news.chmurka.net>
<R%NyL.1827086$Eeb3.1316088@fx05.ams1>
<63cbd38b$0$19601$65785112@news.neostrada.pl>
<hm2zL.1828009$Eeb3.496152@fx05.ams1>
<63cdcee2$0$19621$65785112@news.neostrada.pl>
<BXFzL.3337551$f0c6.122791@fx10.ams1>
<63d057fa$0$19603$65785112@news.neostrada.pl>
<DY_zL.1830922$Eeb3.568791@fx05.ams1>
<63d14ee6$0$19625$65785112@news.neostrada.pl>
User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 66
Message-ID: <IEZAL.3396995$f0c6.2304968@fx10.ams1>
X-Complaints-To: a...@t...nl
NNTP-Posting-Date: Sat, 28 Jan 2023 00:04:56 UTC
Organization: Tweaknews
Date: Sat, 28 Jan 2023 00:04:56 GMT
X-Received-Bytes: 5442
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:834060
[ ukryj nagłówki ]On 2023-01-25, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 25.01.2023 o 01:45, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Ojciec mi opowiadał, jak - jako dzieci - dostawali od żołnierzy
>>> niemieckich stacjonujących niedaleko ich domu czekoladę. Niemcy też
>>> różni byli. W wypadku Niemców problemem było ich przyzwyczajenie do
>>> wykonywania rozkazów.
>> Jeszcze były rejony gdzie tak bardzo obecność Niemców nie była widoczna.
>> Moja matka pochodząca z okolic wspomnianego wcześniej Jordanowa widziała
>> oddziały Niemców chyba ze 2x przez całą okupację.
>
> W domu mojego dziadka nie byli aż do 1945 roku, kiedy obsadzili pobliski
> bunkier. Nie to, że jakoś szczególnie broniono tego miejsca, tylko im do
> łba nie przyszło, ze w środku lasu bez drogi jest jakiś dom. Gmina drogę
> do tego domu szutrowa pod dwa koła zrobiła z 10 lat temu. Wcześniej jak
> trzeba było do lekarza dziadków, czy ciotkę zawieść, to 4 x 4 samochodem
> tam zjeżdżałem.
No dokładnie na takiej zasadzie. Chatka odrobinę na uboczu.
> Za to kilka dni przed wojną nasz kontrwywiad ujął 11 partyzantów
> niemieckich, bo u nas było kilka miejscowości przez Niemców
> zamieszkałych. Próbowali wysadzić jeden most kolejowy. Trochę się im
> udało, ale później w wyniku przeszukać zatrzymano ich. Ponieważ wybuchła
> wojna, więc dostali karę śmierci. Zgodnie z przedwojennym prawem na
> uprawomocnienie trzeba było czekać 7 dni, bo Prezydent RP mógł ich
> ułaskawić choćby. Gdy pod miasto zaczął podchodzić wróg wywieziono ich
> do Tarnowa pod konwojem pociągiem. W Tarnowie był zbombardowany węzeł
> kolejowy i dalej konwój prowadził ich do Sandomierza pieszo. W
> Sandomierzu upłynęło 7 dni i dowódca konwoju zarządził wykonanie wyroku
> przez rozstrzelanie.
Ale skąd tam Niemcy tak daleko na wschód?
> Niemcy, po wygranej wojnie, w październiku 1939 roku ekshumowali zwłoki
> "bohaterów" i przywieźli spod Sandomierza do Nowego Sącza. Jednego z
> nich - na prośbę rodziny - pochowano w grobie rodzinnym pod Nowym
> Sączem, zaś dla pozostałych zbudowano na cmentarzu ewangelickim takie
> małe mauzoleum. Gdy Niemcy wycofywali się z tego terenu na przełomie
> 1944/45 roku wraz z nimi wyjechała większość niemieckiej mniejszości.
> Cmentarz popadł w ruinę i nie potrafię powiedzieć, czy Mauzoleum samo
> się rozleciało (podobno drewniane było), czy też celowo to rozebrano.
> Faktem, jest, że do lat 80-tych to był kawałek trawnika na ogrodzonym
> cmentarzu.
W PRLu nikt za specjalnie nie dbał o stare ewangelickie cmentarze.
Pamiętam jak za czasów mojej podstawówki prowadzono przez jeden kable
czy coś i czaszki walały się po całej okolicy. W zasadzie był to już
wtedy tzw. park, ale obrysy grobów czy nawet fargmenty nagrobków były
jeszcze w wielu miejscach widoczne.
> W latach 80-tych do Wojewody Nowosądeckiego zwróciła się jakaś niemiecka
> fundacja z prośbą, by jakoś to uprzątnąć, oznakować, bo tam jednak leżą
> zwłoki ludzkie. Podobno przysłali jakąś kasę, ale ta się rozpłynęła. W
> latach 90-tych ktoś sprawdził i zrobiła się mała "chryja", którą
> zażegnano ustawieniem wielkiego granitowego głazu pośrodku z jakąś tam
> inskrypcją. Nie chce mi się teraz lecieć tego czytać, ale coś w rodzaju,
> że tu leżą ludzie bez wnikania w przyczyny tego faktu.
Musiała być chyba jakaś bardziej centralna akcja bo dla ww.
wymienionego, ewangelickiego, mniej wiecej właśnie w tamtych latach
(może bardziej późne 90.), podjęto jakieś prace i postawiono jakiś
kamień, równiez chyba bez konkretów.
--
Marcin
Następne wpisy z tego wątku
- 28.01.23 01:13 Marcin Debowski
- 28.01.23 01:32 Robert Tomasik
- 30.01.23 12:29 Olin
- 30.01.23 12:44 Olin
- 30.01.23 16:18 J.F
- 30.01.23 16:25 J.F
- 30.01.23 16:27 J.F
- 30.01.23 16:53 Shrek
- 30.01.23 17:29 J.F
- 30.01.23 17:36 Shrek
- 30.01.23 17:47 J.F
- 30.01.23 18:03 Shrek
- 30.01.23 18:50 J.F
- 30.01.23 20:52 Shrek
- 30.01.23 21:10 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- oferta na ubezpieczenie OC życie prywatne
- e-doręczenia
- Zbieranie podpisów przed sklepem
- cenzura internetu
- ulaskawienie
- Kto wytłumaczy "głupiemu" prezydentowi Dudzie wielką moc prawną "dekretu premiera" TUSKA? [(C)Korneluk (2025)]
- Natalia z Andrychowa
- Re: Bodnatura BARDZO tanio wyceniła Owsiaka. HAŃBA!
- CYA: Minister Finansów odbija piłeczkę do PKW :-) [obiektywny brak możliwości wykonania wewnętrznie sprzecznej uchwały]
- Komendant odszedl z hukiem
- Jak na naszych oczach odradza się cenzura :-)
- 19 migrantów
- Kongres USA uchwalił "Prawo babci Pawlakowej" na MTK [Lex Gradma Pawlak]
- Przestępca wyborczy Musk nadciąga nad Tuskistan?
- Renta
Najnowsze wątki
- 2025-01-22 oferta na ubezpieczenie OC życie prywatne
- 2025-01-21 e-doręczenia
- 2025-01-20 Zbieranie podpisów przed sklepem
- 2025-01-20 cenzura internetu
- 2025-01-20 ulaskawienie
- 2025-01-17 Kto wytłumaczy "głupiemu" prezydentowi Dudzie wielką moc prawną "dekretu premiera" TUSKA? [(C)Korneluk (2025)]
- 2025-01-17 Natalia z Andrychowa
- 2025-01-16 Re: Bodnatura BARDZO tanio wyceniła Owsiaka. HAŃBA!
- 2025-01-15 CYA: Minister Finansów odbija piłeczkę do PKW :-) [obiektywny brak możliwości wykonania wewnętrznie sprzecznej uchwały]
- 2025-01-14 Komendant odszedl z hukiem
- 2025-01-12 Jak na naszych oczach odradza się cenzura :-)
- 2025-01-11 19 migrantów
- 2025-01-11 Kongres USA uchwalił "Prawo babci Pawlakowej" na MTK [Lex Gradma Pawlak]
- 2025-01-11 Przestępca wyborczy Musk nadciąga nad Tuskistan?
- 2025-01-11 Renta