On Thu, 26 Jan 2023 01:10:55 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 25.01.2023 o 18:49, J.F pisze:
>>>> No ale skoro siedzisz w okopie, to juz jakies sympatie masz.
>>> Nie wiem, czy możesz sobie na to pozwolić.
>>
>> Moze nie mozesz okazywac, ale jakies masz. Tylko jak cie wcielili
>> przymusowo, i sympatie masz odwrotne niz wladza, to moze jednak
>> bardziej sie zastanawiasz, kto w drugim okopie siedzi.
>
> Jak siedzisz w okopie - już ne jeden raz o tym pisałem - to nie walczysz
> za Ojczyznę, tylko dla kolegów. Idący do ataku na bagnety z hymnem na
> ustach są wymysłem dziennikarzy i historyków, którzy w życiu nie byli na
> wojnie.

Ale w jakim sensie? Ze za kolegow walczy sie bez hymnu,
czy w ogole ze walczy sie po cichu ?

Tak czy inaczej - siedzisz w okopie, masz kolegow, to chyba macie
jakis wspolny cel.

Bo jesli "przezyc" to strzelasz jak okop atakuja, i robisz "padnij"
jak kaza isc do ataku ...

>>> U nas nawet reforma ne była problemem. Tu w górach nie było
>>> obszarników zbyt wielu. Ludność niemiecka uciekła, a Ukraińską
>>> wysiedlono. terenów "darmowych" do podziału "w opór".
>> No to o co ta partyzantka walczyla? Bo na poczatku, to nawet byl nasz
>> nowy, demokratyczny mozna by rzec, rzad Mikołajczyka.
>
> Bardzo dobrze postawione pytanie. Była część ludzi, którzy już za Niemca
> walczyli

Chyba wiekszosc.

> i po prostu już inaczej nie potrafili. Teraz by trzeba broń
> powiesić na kołku i iść do pracy.

A za Niemca co? pukawke do reki i rabowac?

> No to wystarczyło sobie wydumać jakiś
> tam powód i walczyć. potem to już zaczynało się zapętlać, no bo za walkę
> nie płacono, wiec trzeba było ukraść, by coś zjeść. Jak się miało broń,
> to prędzej jakimś rozbojem ją zdobyć. Tylko, ze o ile, jak za Niemca
> partyzanci napadali na magazyny żywności, to była walka z okupantem, no
> to teraz to się ździebko skomplikowało.

Byla nowa wladza, nowe wojsko ... i tez mialo magazyny zywnosci :-)
A za Niemca ... ze wzrostem zagrozenia magazyny lepiej pilnowane.

>>> Podaje jeden przykład. Ale u nas tego jest mamsa.
>>
>> Ja tam raczej nie slysze, zeby Ukraincy wypadali z balkonow. Slysze
>> za to, że czasem ich Policjani pobili ...
>
> Słyszysz to, o czym się dowiadują dziennikarze i o czym chcą napisać. A

No ba - Policjanci sie przeciez nie pochwalą :-P

> dziennikarze piszą pod zapotrzebowanie. Taki artykuł o normalnie
> funkcjonujących pracownikach najemnych, których nikt nie krzywdzi i
> którzy nie popełniają zbrodni, to dla kogo?

Ukrainiec ktory wypadl z balkonu to jednak jest jakis news..

>> A jaki konsensus mieliby miec Ukrainiec z Rosjaninem? Putin to ch*,
>> czy "a bierzcie sobie ten Donieck i Krym w cholerę" ?
>
> Nie wiem i to jest jeszcze mały problem. Problemem - moim zdaniem - jest
> toi, że nikt nie wie, jakby to miało wyglądać, by było uczciwie i
> sensownie. A ponieważ nie wiadomo, to powinno się zachować status quo i
> nie naruszać granicy. ale czy to jest najrozsądniejsze, to też ne jestem
> pewien.

Na razie Rosja naruszyla. Dwa razy.

To teraz sa dwa wyjscia:
a) front sie ustabilizuje i to bedzie nowa granica,
b) pomozemy Ukraincom odbic wszystko czy prawie wszystko.
I tez sie front ustabilizuje, a Rosjanie sie czegos nauczą.

>>> Podano. Ojciec Janka bronił Westerplatte. Matka zginęła od
>>> bombardowania w Gdańsku, Janek szukając ojca doszedł pieszo do
>>> Pacyfiku.
>>
>> Troche dziwna wersja. Kto mialby bombardować Gdańsk? Dlaczego Janek
>> ojca z Westerplatte mialby szukac na Pacyfiku?
>
> Mnie pytasz? Tak było w książce. W filmie, to0 nie pamiętam, bo wbrew

W filmie podobnie.

> pozorom film nie do końca odpowiadał książce. Książka jest o wiele
> fajniejsza.

Rzucilem okiem ... nie wiedzialem - ksiazke czytam, czy scenariusz
filmu. Bo zgodnosc bardzo duza.

Dopiero sie doszukalem, ze w ksiazce dowodca Rudego nazywal sie Wasyl
Semen, a nie Olgierd Jarosz. I ze jest General zamiast pułkownika.

>> No ale jakby tak matka Janka zgineła np w bombardowanej Warszawie,
>> Janek uciekal przed Niemcami na wschód, gdzies tam, nie trzeba
>> daleko, zagarneli go Rosjanie 17 wrzesnia, zaopiekowali sie sierotą,
>> a tułajac sie trafil hen daleko, to by Janek niecheci nie czuł.
>
> Z Warszawy była Lidka. Ona też jakoś na wschód uciekała.

Naturalna droga bym rzekl.
Sie doczytalem - Janek chcial do ciotki do Lwowa.

A potem przyszli Sowieci i pomogli ...


J.