On Fri, 20 Jan 2023 06:44:19 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 20.01.2023 o 02:00, Marcin Debowski pisze:
>> Sam jestem zaprawiony emigrant i kto się z kim trzyma (długofalowo) to
>> głównie kwestia kultury (podobne zwyczaje, kuchnia, kultura pracy, nie
>> aż tak bardzo narodowy język), a nie ile kto ma dzieci i czy oboje
>> rodziców.

Oj ... przyklad niemiecki - kiedy Turkow bylo malo, to sie normalnie
asymilowali.
Jak jest ich (i Syryjczykow i innych) duzo, to sie okazuje, ze są
"arabskie dzielnice", dzieci sa chowane w domu - bo oni maja duzo,
to zona i w ciazy i w opiece, zasilek na dzieci przysluguje, w
piaskownicy bawią sie z innymi Turkami ... i efekt taki, ze ida do
szkoly i nie mowia po niemiecku.

>> To o czym piszesz wynika z tworzenia mimowolnych gett i

no wlasnie - dobrowolnych/samoczynnych.

>> również mimowolnej izolacji społecznej, niekoniecznie zaś z większych

ale tez czesciowo samodzielnej. Jest ich duzo, maja swoje grono
znajomych ...

>> czy mniejszych sympatii do Polaków vs Rosjan. Polacy nie są przecież
>> jakoś istotnie kulturowo różni od Ukraińców. Bariera językowa jakaś tu
>> istotna występuje?
>
> Jeśli chodzi o język bariery nie ma praktycznie żadnej - po pół roku
> ukrainiec mówi po prostu w stopniu komunikatywnym. Jednego co jest od
> 1,5 roku na pierwszy "słuch" to byś nie odróżnił czy polak "z kresów"
> czy ukrainiec.

na sluch odrózniam ten wschodni jezyk, ale nie odwazę sie powiedziec
czy to "Polak z kresow", Ukrainiec czy Rosjanin.

Takich prawdziwych "Polakow z kresow" to juz chyba nie ma/sladowa
ilosc, zostali raczej ci, ktorym nie udalo sie uciec.
Czyli Ukrainiec, Ukrainiec z polskimi korzeniami, Rosjanin, Rosjanin z
Ukrainy (do wojny - Ukrainiec z rosyjskimi korzeniami), Rosjanin z
polskimi korzeniami.

sporo tych Ukraincow calkiem dobrze po polsku mowi, nawet jak maja
"wschodni zaśpiew", kaleczą koncówki czy nie znają pewnych słów.

> Co do trzymania się razem - jest ich tyle (wedle spisu z
> jeszcze przedwojennego 10 krotnie więcej niż rosjan - teraz to zapewne
> na jednego rosjanina przypada 100 ukrainnców), że jeśli chcą się trzymać
> ze "swoimi" to mają ich wystarczająco wiele i nie muszą dobierać z
> kacapów. Jak zwykle robert zmyśla a potem dorabia "fakty" pod swoją
> "teorię".

No ale jesli np w jednym zakladzie pracuje 50 "cyrylicznych", to moga
sie trzymac blizej siebie, nawet jesli czesc to "kacapy".
W Ukrainie żyło sporo "ruskojęzycznych" oraz "rusofilnych".
Ci drudzy tez mogli do nas wyjechac - teraz, lub wczesniej.
Ba - i wsród nich mogą sie zdarzyc tacy, którym sie "specoperacja" nie
podoba, i ich będą "prawdziwi Ukraincy" tolerowac.

J.