-
Data: 2021-10-10 20:19:06
Temat: Re: Tylko skąd to zaskoczenie?
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]On Sat, 09 Oct 2021 23:37:38 GMT, Marcin Debowski wrote:
> On 2021-10-09, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>> On Fri, 08 Oct 2021 22:53:04 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>>>>> A z drugiej strony - ciagle jeszcze u nas ludzie dobrowolnie do
>>>>>> kosciolow chodza.
>>>>>> Widac im sie podoba. Jak to pogodzic ?
>>>>>
>>>>> Wierzą bardziej księdzu niż innym. Bo jak to tak, ksiądz dobrodziej?
>>>>
>>>> To jedna sprawa, ale druga - skrzywdzeni by chyba przestali chodzic.
>>>
>>> Jeśli presja społeczna była tak, jak u nas po wsiach i małych
>>> miasteczkach, to pewnie nadal chodzili. Niechodzienie byłoby czegoś
>>> manifestem.
>>
>> No i co? czuje sie skrzywdzony, to i manifestuje.
>
> Czyli wchodzi w konfrontacje ze środowiskiem. Takich odważnych to za
> dużo wśród ofiar raczej nie znajdziesz.
No nie wiem, nie wiem ...
> Pomijając przypadki
> oportunistyczne, które się też pewnie zdarzają, jaki jest powód, że
> takie osoby milczą przez całe lata?
Chyba bardziej skomplikowany temat. Skoro milcza przez lata, to to
przed laty musialo byc - czasy byly troche inne.
Poza tym pewnie rodzice mowili "nic nie mow". Sami moze i do kurii
pobiegli na skarge, czy napisali donos, ale sprawy nie naglasniali.
Ale czy dziecku mowili "musisz dalej na religie chodzic" ?
Po 2000r, bo 70 lat temu to kto wie..
No i jeszcze w drastycznych przypadkach, to ofiara nie ma sie czym
publicznie chwalic, co nie znaczy, ze bedzie dalej do kosciola
uczeszczala.
>>> Poza tym, przyzwolenie społeczne, więc też własna tolerancja ofiar dla
>>> niektórych czynów, też na pewno silnie ewoluowało. Można np. porównać z
>>> tym co jeszcze niedawno uchodziło, a już nie uchodzi w kwestii
>>> molestowania (głównie kobiet).
>>
>> I jeszcze pewnie ksieza stopniowo dzialali, i jak Robert pisze -
>> trudno ustalic, czy to juz gwalt czy jeszcze nie.
>> A przy braku edukacji ... dziecko moze samo nie wiedzialo, co o tym
>> sadzic.
>
> No jedyna szansa, że ofiary zaczną mówić, bo przy ich większej liczbie
> to doś mocno uprawdopodabnia ich słowa.
Bo ja wiem ... nie znajdziesz wielu aktywistow, ktorzy powiedza
nieprawde?
Kviatku - w imie wlasnych pogladow nie bylbys sklonny powiedziec,
ze cie ksiadz za mlodu molestowal? W celu, aby inni zaczeli na kosciol
psioczyc ...
>>>>> Ale
>>>>> to co się obecnie dzieje.... jak wygląda wiekowo populacja chodząca do
>>>>> tych kościołów? 1-2 pokolenia i może być pozamiatane.
>>>>
>>>> A to swoja droga. Socjalisci nie dali rady, a ksieza sami sie
>>>> zalatwia.
>>>>
>>>> A moze ... Internet dal rade?
>>>
>>> Internet upublicznił, czyli pokazał skalę zjawisk(a). Tzn. że te
>>> wszystkie problemy to prawie de facto norma, nie zaś jakieś izolowane
>>> incydenty.
>>
>> No nie wiem czy tak pokazal, tych 200 tys we Francji to wiele,
>> a u nas jak to wyglada?
>
> Dobrze by było znać jakieś szczegóły, skąd im się te 200k wzięło, jak
> dotarli i czy dotarli do tych osób...
>> Ale IMO to - afery seksualne tylko drobny fragment tej niecheci do
>> Kosciola. Jak gdzies tam w Warszawie czy Gdansku polowa dzieci nie
>> chodzi na religie, to chyba nie dlatego, ze polowa ksiezy i katechetow
>> pcha im rece do majtek.
>
> Owszem, fragment, czy drobny, nie mam przekonania.
Chyba drobny, bo w takiej Warszawie jak ktos przestaje chodzic na
religie, to myslisz ze balby sie sprawy karnej zglosic?
A z drugiej strony ... jakies wieksze ekscesy, to chyba jednak
wymagaja wiekszej zazylosci miedzy ksiedzem i ofiara.
Jakies odwiedziny na parafii itp.
A rezygnuje pewnie glownie mlodziez, ktora sie religijnie slabo
udziela.
> To po prostu jeden z
> wielu elementów tu po lini zakłamanie i hipokryzja, z tym, że raczej
> sporego kalibru.
No ale co - ostatnio wieksza niz wczesniej?
J.
Następne wpisy z tego wątku
- 10.10.21 21:09 Kviat
- 10.10.21 21:27 J.F
- 10.10.21 21:45 J.F
- 11.10.21 00:02 Astralny Rębajło
- 11.10.21 02:29 Marcin Debowski
- 11.10.21 02:36 Marcin Debowski
- 11.10.21 02:45 Marcin Debowski
- 11.10.21 05:30 J.F
- 11.10.21 07:47 Robert Tomasik
- 11.10.21 07:50 Robert Tomasik
- 11.10.21 07:58 J.F
- 11.10.21 08:11 Robert Tomasik
- 11.10.21 08:13 J.F
- 11.10.21 08:28 J.F
- 11.10.21 08:36 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Rower przypięty do mojego
- Kąsaltig Grub
- Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- Nordstrim
- obostrzenia
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
Najnowsze wątki
- 2024-07-09 Rower przypięty do mojego
- 2024-07-09 Kąsaltig Grub
- 2024-07-08 Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- 2024-07-06 Nordstrim
- 2024-07-06 obostrzenia
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni