On 2021-04-05, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 05.04.2021 o 03:32, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Ale czemu proboszcz? Moze rada parafialna. Albo ksiądz odprawiający
>>> akurat tę mszę. Co do zasady proboszcza może nie być w parafii, bo
>>> pojechał do sklepu.
>> Nie musi być proboszcz. Ktoś zarządza tym obiektem. Kwestia organizacji.
>
> Bez wątpienia masz rację, ale tu dochodzą chęci. O ile firma ma
> właściciela, dyrektora. kierownika, to w wypadku kościoła to wcale takie
> oczywiste nie jest.

Chyba jakoś oczywiste być jednak musi. Jeśli ktoś sobie ten budynek kościelny
rozbuduje czy przerobi i nie da się ustalic kto to zrobił, to co robi
inspekcja budowlana? Albo jakaś pożarowa, jesli stwierdzi brak stosownych
wyść i oznakowań?

> I znowu przyznaję Ci rację, tylko co to ma wspólnego z popełnieniem
> wykroczenia. Problemem wprowadzanych obostrzeń jest nie tyle ich
> podstawa prawna, czy nawet podstawy logiczne, co zupełne oderwanie od
> możliwości udowodnienia.

Przyznam, że dawno się zgubiłem z czego wynikają obecne zaostrzenia, te
20m2 na osobę ma jakies w ogóle podstawy prawne? Przyjmując, że tak, nie
ma tam nigdzie informacji na kim ciąży obowiązek zadbania aby te 20m2/os
były zachowane?

> Jeśli ulicą idą dwie osoby bliżej, niż przepisowe 150 cm, to która z
> nich popełnia wykroczenie? Może osoba A nie chciała, ale co? Ma uciekać
> przed B? Po za tym pozostaje kwestia dowodowa. Było to 140, czy 160 cm?
> Jakieś oględziny? To są problemy, o których w ogóle autorzy tych
> przepisów ne myślą. Jak masz demonstrację, to jak fizycznie te
> odległości mają ludzie zachować, skoro pozostałe osoby się "przepychają"?

MZ jeśli nie da się przypisac winy bo:
- nikt nie ma metra w oku, więc może się pomylić
- nikt nie ma oczu na około głowy i na antenkach, więc też może się wypadek
zdarzyć, że ktos tam się zblizy, wyjdzie zza wegła itp.

...to MZ w ogóle nie ma wykroczenia. Ale jesli np. informuje się dwie osoby,
że są zbyt siebie blisko i one nic z tym nie robią, mimo, że mogą, to już
jest i to u obu. Można by się zastanowić, co, jeśli obie stwierdzą, że
spodziewały się, że to ta druga się ruszy, ale MZ to dość słaba linia obrony.

> Nie można zakazać organizacji protestu, ale zakazy zbliżania tu nic nie
> zmieniają, bo nie ma zbiorowej odpowiedzialności. Trzeba udowodnić
> osobie A, ze to ona nei zachowała dystansu. Samo stwierdzenie, ze
> dystansu nie było, to zbyt mało.

Z tym się zgadzam.

--
Marcin