Użytkownik "Elita.pl" <b...@e...pl> napisał w wiadomości
news:3E52A3EA.9FEC8442@elita.pl...
>
> Przeczytałem i... nie kumam o co Ci chodzi. Nie mam jednak zamiaru
> bawić się w zgaduj zgadula skoro możesz to wyłuszczyć.
>

Czyli jednak nie zrozumiałeś tego co przeczytałeś. Mam zresztą uzasadnione
wątpliwości, czy przeczytałeś. Nie będę tu przepisywał Ustawy, która jest
ogólnie dostępna. Mała podpowiedź: Dz. U. 73 poz. 852, 6 września 2000.
Dział III ma tytuł: "Świadczenie i udostępnianie usług telekomunikacyjnych".
Jak przeczytasz i zrozumiesz, będziemy mogli podyskutować.

>
> Jeśli obróbka danymi jest manipulacją nimi to niech Ci będzie.

To nie jest obróbka, tylko manipulacja. W tej chwili też to robisz.

>
> > Dostawcą usługi jest firma, która wykupiła od TPSA prawa
> > do używania numeru 0-700/0-701.
>
> Który należy do TP SA. Zgadza się czy nie ?

No przecież pisałem, że należy - do momentu nadania. Twój numer telefoniczny
też należy do TPSA? Jak ktoś dzwoni do Ciebie, mówisz: "TPSA, słucham?"

>
> > W tym drugim przypadku rzeczywiście ludzie wdzwaniają się na serwer
TPSA.
>
> W KAŻDYM przypadku ludzie wdzwaniają się na serwer TP SA.
>

A Ty to wiesz na pewno. Rozpoznajesz zapewne po marszrucie.

> > Jednakże TPSA w dalszym ciągu nie jest dostawcą usługi kryjącej się
> > pod numerem 0-700/0-701 - zapewnia kierowanie do niej i ewentualnie
miejsce
> > na serwerze. Za zawartość serwisu odpowiada abonent - podobnie jak za
> > zawartość strony www odpowiada właściciel tejże strony, a nie właściciel
> > serwera.
>
> I tak i nie. WP zdaje się niedługo się przekona, że jednak właściciel
serwera
> odpowiada jeśli WIE i nie podejmuje kroków.
>
> Takoż przekona się o tym wkrótce Polisa-Życie TU SA.
>

Coś mi się zdaje że mylisz pojęcia - mieszają Ci się strony www z usługą
audioteks
Kolejna lektura obowiązkowa: Regulamin TPSA
www.telekomunikacja.pl/dom/telefon/reg_d1.php

> > Nic nie zapomniałem. Rzecz sama wynika z kontekstu wypowiedzi.
> > Co do ewentualnego zysku - nie znasz umowy interconnectowej, więc na
jakiej
> > podstawie tak twierdzisz?
>
> Na podstawie analogii. Ale niech Ci będzie, że Wasza firma na tym
wychodziła
> na plus, ale jest tak solidna.
>

Nie używaj analogii, nie mając solidnych danych na jej poparcie. Owszem,
staramy się być solidni. Rynek do tego zmusza. I prawo również.

>
> > Jeżeli go podpisze - OK, ma wolną rękę. Jeśli nie - jest nakładana
> > stała blokada.
>
> Yhmm.. uhmm... khm.. aż się boję zapytać.. Bezpłatna?

Problemy z gardłem? Jasne, że bezpłatna - przy zawarciu umowy. Płatna jest
wtedy, gdy klient początkowo jej nie chciał, a potem zachciał. Płatna jest
również usługa blokowania połączeń wychodzących kontrolowana przez abonenta.

>
> > Prawdą jest, że numeracja 0700/0701 należy do TPSA.
> > Prawdą jest, że TPSA oferuje urządzenia IVR do WYDZIERŻAWIENIA w celu
> > świadczenia usług za pośrednictwem numeracji ww.
> [.. i zarabiają na tym ... ]
>
> Czyli usmarowani są gównem aż po czubki nosa.

Czyli wszystkie spółki prawa handlowego są usmarowane - bo na czymś tam
zarabiają. I zawsze znajdzie się jakiś niezadowolony, któremu się to nie
podoba.
Telecomy nie są instytucjami charytatywnymi, panie A.

>
> > TPSA bierze od Ciebie za połączenie. I tylko za połączenie.
>
> Które zostaje wykonane w wyniku oszustwa.
> Można w Polsce legalnie zarabiać na oszustwach?
>

Powtarzam - pretensje nie pod ten adres. Znowu mylisz usługodawcę z
pośrednikiem.

> > Jeśli boisz się, że ktoś Cię naciągnie poprzez dialer - zablokuj
> > określone kierunki.
>
> Ale dlaczego ja mam się bać!? Ja się nie chce bać!
> Chcę by policja i prokuratura pilnowała bym nie musiał się bać
> i na miejscu rozstrzeliwała takich, którzy chcą żebym musiał się bać!
>

Rozumiem, że w domu nie masz zamków na drzwiach, bo policja Cię pilnuje.

> > Sam wyżej wspomniałeś, że płacisz TPSA, i nic Cię więcej nie interesuje.
> > No to interesuje Cię to, czy nie? Zdecyduj się.
>
> No nie udawaj, że nie rozumiesz hiperboli językowych.
>

To nie hiperbola, Ty się zwyczajnie machnąłeś w zacietrzewieniu swoim.

> > Owszem, interesują Cię w tym konkretnym przypadku. Bo dopytujesz się o
> > warunki umowy między TPSA a innym abonentem.
>
> Nie! Mnie warunki nie interesują. Nie interesuje mnie, że TP SA bierze
> za zestaw numerów 10 000 miesięcznie, a z opłat 50%.
> To ich sprawa.
> Mnie interesuje KTO jeszcze DOSTAJE moje pieniądze.
>
Jeśli interesuje Cię, komu pośrednik odpala dolę z tego co Ty płacisz,
oznacza to jednoznacznie, że chcesz się zapoznać z umową, którą tenże zawarł
z właściwym dostawcą trowaru/usługi lub producentem.
Kasjera w supermarkecie też dokładnie odpytujesz, ile supermarket odpala
hurtowniom i producentom z tego, co od Ciebie skasował ?

> > Wracając do tematu - mają obowiązek udostępnić Ci TWOJE WŁASNE bilingi -
i
> > tyle. Ty oczywiście możesz twierdzić co innego, co i tak nie zmieni
faktów.
>
> Widzę, że upierasz się w zarzucaniu mi kłamstwa. To może się założymy?
> 1000 zeta będzie w sam raz czy za dużo, albo za mało dla Ciebie?
> Wyślę Ci notarialnie potwierdzone ksero listu z TP SA wymieniającego
> taką firmę.
>

Mam kilka żelaznych zasad. Jedna z nich: nigdy nie zakładam się, gdy mam sto
procent pewności wygranej. Po pierwsze dlatego, że nie ma wtedy dreszczyku
emocji, po drugie dlatego że jest to nieetyczne.

> > Czyli jednak nie był to operator? A można wiedzieć, czemu sąd federalny
(bo
> > to raczej o sąd, nie o rząd chodzi) nie przyczepił się do operatora, do
> > sieci którego owa firma była przyłączona? Wszak, jeśli interpretować
prawo
> > wg Ciebie, operator ów współuczestniczył w przestępstwie?
>
> Bo operator nie brał udziału w tym procederze, lecz wręcz przeciwnie.
>

Czyli co? Firma nadawała do klientów telepatycznie?
Konkrety proszę - nazwa owej firmy, czas zdarzenia.


> > O, fakt. To jest jedyny słaby punkt mojego przykładu. Reszta się zgadza.
> > Ale widzę, że powoli i okrężną drogą dociera do Ciebie, KTO jest
dostawcą
> > usługi.
>
> Znowu się nie rozumiem. Kto jest BENEFICJENTEM ?
> Kto zarabia na tych oszustwach?
> Kto nie interweniuje mimo setek jeśli nie tysięcy reklamacji i skarg?
>

Beneficjentem jest m. in. TPSA. Która wcale się nie kryje z tym, że kasuje
niezły szmalec za, uwaga:
POŁĄCZENIE Z NUMERAMI 0700/0701
co ma potwierdzenie na ich stronach internetowych (cennik itp)
Ale taż nielubiana TPSA, uwaga: NIE FIRMUJE TEJ USŁUGI. Daje do niej dostęp,
zakładając, że abonenci wiedzą, co robią. Oprócz tego daje możliwość
zablokowania dostępu.
Chcesz pomóc? Zacznij wojnę z właścicielami audioteksów.
Tylko najpierw zapoznaj się z przepisami prawa, bo z tą znajomością wiele
nie zwojujesz.

Z mojej strony EOT

Pozdrawiam

--
Krzych Baggins
7 Bagshot Row, Hobbiton, Shire