eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoPunchdownRe: Punchdown
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!1.us.feeder.erj
    e.net!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!news2.arglkargh.de!sewer!news-out.ne
    tnews.com!newsin.alt.net!fdcspool1.netnews.com!news-out.netnews.com!news.alt.ne
    t!fdc2.netnews.com!peer03.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!peer03.ams4!p
    eer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-
    exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTE
    D!not-for-mail
    Date: Tue, 26 Oct 2021 14:40:29 +0200
    MIME-Version: 1.0
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:91.0) Gecko/20100101
    Thunderbird/91.2.1
    Subject: Re: Punchdown
    Content-Language: pl
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    References: <6176d817$0$551$65785112@news.neostrada.pl> <SECdJ.213$eFGb.57@fx14.ams1>
    <61770715$0$545$65785112@news.neostrada.pl>
    <yaHdJ.1345$yAUb.265@fx13.ams1>
    <6177883b$0$560$65785112@news.neostrada.pl> <bwNdJ.2$K5l8.0@fx07.ams1>
    <6177ab8c$0$528$65785112@news.neostrada.pl> <QEPdJ.2$LNrd.0@fx09.ams1>
    From: Shrek <...@w...pl>
    In-Reply-To: <QEPdJ.2$LNrd.0@fx09.ams1>
    Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Lines: 53
    Message-ID: <6177f73b$0$557$65785112@news.neostrada.pl>
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 83.142.196.21
    X-Trace: 1635252027 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 557 83.142.196.21:41773
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    X-Received-Bytes: 3852
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:816728
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 26.10.2021 o 11:13, Marcin Debowski pisze:

    > Za nieszczęśliwe nie ma. Mówimy o sytuacji gdy coś się stało, gdzie ktoś
    > się ekstra do tego czegoś nie przyczynił. Nie ma zaniedbania, nie ma
    > celowego działania w kierunku spowodowania szkody/krzywdy.
    >
    > Że się coś zdarza, nie znaczy, że jest normalnym (typowym) skutkiem.

    To z innej beczki:

    cztery lata temu zginęły w wyniku huraganu dwie harcerki z obozu w
    suszku. Normalnym nastepstwem założenia obozu nie jest że las się
    zacznie walic. Nawet huragan z definicji jest siłą wyższą. Czyli nie ma
    winnych.

    Prokuratura była innego zdania - komendantowi i zastępcy postawiono
    zarzuty doprowadzenia do uszczerbku na zdrowi i nieumyślnego
    spowodowania śmierci. Motywowała to:

    1 - Brakiem współdziałania z lokalnym zarządzaniem kryzysowym (które
    notabene nie zostało poinformowane przez trzeciego oskarżonego). Czyli
    nie zadzwonili czy przypadkiem nie będzie burzy, na co oni
    odpowiedzieliby że nic na ten temat nie wiedzą. Więc nawet jak nie
    współpracowali to jak mówił pudzian "to i tak by nic nie dało, nic by to
    nie dało". Tym bardziej, że "zarządzanie kryzysowe" dotarło na miejsce
    siedem godzin po zdarzeniu przy pomocy ciezkiego sprzętu - co daje
    wyobrażenie o biblijnych rozmiarach apokalispsy i ośmiesza zarzuty o
    braku punktu ewakuacji bo musiałby on być zw innym powiecie. Dwa dni
    potem akurat okolicą jechałem i było kilkanascie km powalonych drzew.

    2 -Brakiem wyznaczenia dróg ewakuacyjnych i miejsca zbiórki, co ponoć
    skutkowało tym, że drogi ewakuacyjne zostały zawalone drzewami przed
    skuteczną ewakuacją. Bo jak wiadomo enty na wyznaczone drogi nie
    wkraczają, a jakby się udali na miejsce zbiórki to problemu by nie było,
    bo huragan też prawo szanuje i w takich miejscach nie wieje;)

    Więc pewnie czegoś tam niedopełnili w zgłoszeniu obozu - w stylu
    jakiegoś planu albo liczby osób, co nie miało adnego wpływu na to, co
    się stało.

    Po czterech latach sąd (pierwszej instancji) ich uniewinnił. Prokuratura
    apeluje. Także ten tego, że za nieszczęśliwe wypadki się nie odpowiada.
    Jak widać na ziobrokraturę nawet siła wyższa nie pomoże.

    BTW ponieważ pomysł wyznaczania dróg ewakuacyjnych dla harcerzy w lesie
    wydawał mi się abstrakcyjny to sprawdziłem. Obowiązek jest. Sprawdziłem
    też jak google sobie radzi z wyszukiwaniem frazy "droga ewakuacyjna obóz
    harcerski" w zakresie dat styczeń - czerwiec 2017 - nie radzi sobie, co
    budzi we mnie podejrzenia, że obowiązek jest wynikiem właśnie tego wypadku.


    --
    Shrek

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1