-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!1.us.feeder.erj
e.net!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!news2.arglkargh.de!sewer!news-out.ne
tnews.com!newsin.alt.net!fdcspool1.netnews.com!news-out.netnews.com!news.alt.ne
t!fdc2.netnews.com!peer03.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!peer03.ams4!p
eer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-
exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTE
D!not-for-mail
Date: Tue, 26 Oct 2021 14:40:29 +0200
MIME-Version: 1.0
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:91.0) Gecko/20100101
Thunderbird/91.2.1
Subject: Re: Punchdown
Content-Language: pl
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <6176d817$0$551$65785112@news.neostrada.pl> <SECdJ.213$eFGb.57@fx14.ams1>
<61770715$0$545$65785112@news.neostrada.pl>
<yaHdJ.1345$yAUb.265@fx13.ams1>
<6177883b$0$560$65785112@news.neostrada.pl> <bwNdJ.2$K5l8.0@fx07.ams1>
<6177ab8c$0$528$65785112@news.neostrada.pl> <QEPdJ.2$LNrd.0@fx09.ams1>
From: Shrek <...@w...pl>
In-Reply-To: <QEPdJ.2$LNrd.0@fx09.ams1>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 53
Message-ID: <6177f73b$0$557$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.142.196.21
X-Trace: 1635252027 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 557 83.142.196.21:41773
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 3852
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:816728
[ ukryj nagłówki ]W dniu 26.10.2021 o 11:13, Marcin Debowski pisze:
> Za nieszczęśliwe nie ma. Mówimy o sytuacji gdy coś się stało, gdzie ktoś
> się ekstra do tego czegoś nie przyczynił. Nie ma zaniedbania, nie ma
> celowego działania w kierunku spowodowania szkody/krzywdy.
>
> Że się coś zdarza, nie znaczy, że jest normalnym (typowym) skutkiem.
To z innej beczki:
cztery lata temu zginęły w wyniku huraganu dwie harcerki z obozu w
suszku. Normalnym nastepstwem założenia obozu nie jest że las się
zacznie walic. Nawet huragan z definicji jest siłą wyższą. Czyli nie ma
winnych.
Prokuratura była innego zdania - komendantowi i zastępcy postawiono
zarzuty doprowadzenia do uszczerbku na zdrowi i nieumyślnego
spowodowania śmierci. Motywowała to:
1 - Brakiem współdziałania z lokalnym zarządzaniem kryzysowym (które
notabene nie zostało poinformowane przez trzeciego oskarżonego). Czyli
nie zadzwonili czy przypadkiem nie będzie burzy, na co oni
odpowiedzieliby że nic na ten temat nie wiedzą. Więc nawet jak nie
współpracowali to jak mówił pudzian "to i tak by nic nie dało, nic by to
nie dało". Tym bardziej, że "zarządzanie kryzysowe" dotarło na miejsce
siedem godzin po zdarzeniu przy pomocy ciezkiego sprzętu - co daje
wyobrażenie o biblijnych rozmiarach apokalispsy i ośmiesza zarzuty o
braku punktu ewakuacji bo musiałby on być zw innym powiecie. Dwa dni
potem akurat okolicą jechałem i było kilkanascie km powalonych drzew.
2 -Brakiem wyznaczenia dróg ewakuacyjnych i miejsca zbiórki, co ponoć
skutkowało tym, że drogi ewakuacyjne zostały zawalone drzewami przed
skuteczną ewakuacją. Bo jak wiadomo enty na wyznaczone drogi nie
wkraczają, a jakby się udali na miejsce zbiórki to problemu by nie było,
bo huragan też prawo szanuje i w takich miejscach nie wieje;)
Więc pewnie czegoś tam niedopełnili w zgłoszeniu obozu - w stylu
jakiegoś planu albo liczby osób, co nie miało adnego wpływu na to, co
się stało.
Po czterech latach sąd (pierwszej instancji) ich uniewinnił. Prokuratura
apeluje. Także ten tego, że za nieszczęśliwe wypadki się nie odpowiada.
Jak widać na ziobrokraturę nawet siła wyższa nie pomoże.
BTW ponieważ pomysł wyznaczania dróg ewakuacyjnych dla harcerzy w lesie
wydawał mi się abstrakcyjny to sprawdziłem. Obowiązek jest. Sprawdziłem
też jak google sobie radzi z wyszukiwaniem frazy "droga ewakuacyjna obóz
harcerski" w zakresie dat styczeń - czerwiec 2017 - nie radzi sobie, co
budzi we mnie podejrzenia, że obowiązek jest wynikiem właśnie tego wypadku.
--
Shrek
Następne wpisy z tego wątku
- 26.10.21 15:24 Olin
- 26.10.21 17:50 J.F
- 26.10.21 18:43 Shrek
- 27.10.21 00:54 Animka
- 27.10.21 01:33 Marcin Debowski
- 27.10.21 01:45 Marcin Debowski
- 27.10.21 09:54 Dawid Rutkowski
- 27.10.21 10:03 Dawid Rutkowski
- 27.10.21 10:23 Robert Tomasik
- 27.10.21 19:01 Shrek
- 27.10.21 19:16 Shrek
- 28.10.21 00:59 Marcin Debowski
- 28.10.21 01:09 Marcin Debowski
- 28.10.21 10:02 ąćęłńóśźż
- 28.10.21 19:52 Shrek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Art. 118. [Terminy przedawnienia]
- Re: Wybory w RP3: przezroczyste v. nieprzezroczyste urny wyborcze
- Spalenie Jolanty Brzeskiej
- 4-ro latek zatrzymany?
- Osoba pomagająca przeprowadzać dzieci
- Dziady kręcące się koło szkoły
- Jak to robia w Nowym Jorku piesi
- (Dwaj) "Starzy" sędziowie SN niedopuszczalne skargi piszą [tako orzekł WSA]
- Brak podstawy prawnej do wylegitymowania?
- Zatrzymany przez Interpol
- Zajechanie
- Oskarżony v. Podejrzany [terminologia właściwa dla Państwa Prawa]
- Koniec alimentów - jak zakończyć?
- No dobra "prawnicy" jest ZAGADNIENIE ;-)
- Re: KIEDY wreszcie szef ABW zablokuje FaceBook jako narzędzie propagandy ZBiR-a?
Najnowsze wątki
- 2024-11-06 Art. 118. [Terminy przedawnienia]
- 2024-11-05 Re: Wybory w RP3: przezroczyste v. nieprzezroczyste urny wyborcze
- 2024-11-05 Spalenie Jolanty Brzeskiej
- 2024-11-04 4-ro latek zatrzymany?
- 2024-11-03 Osoba pomagająca przeprowadzać dzieci
- 2024-10-31 Dziady kręcące się koło szkoły
- 2024-10-31 Jak to robia w Nowym Jorku piesi
- 2024-10-31 (Dwaj) "Starzy" sędziowie SN niedopuszczalne skargi piszą [tako orzekł WSA]
- 2024-10-30 Brak podstawy prawnej do wylegitymowania?
- 2024-10-30 Zatrzymany przez Interpol
- 2024-10-29 Zajechanie
- 2024-10-28 Oskarżony v. Podejrzany [terminologia właściwa dla Państwa Prawa]
- 2024-10-27 Koniec alimentów - jak zakończyć?
- 2024-10-26 No dobra "prawnicy" jest ZAGADNIENIE ;-)
- 2024-10-25 Re: KIEDY wreszcie szef ABW zablokuje FaceBook jako narzędzie propagandy ZBiR-a?