-
Date: Mon, 10 Oct 2005 16:47:10 +0200
From: Przemysław Płaskowicki <p...@p...name>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-GB; rv:1.7.12) Gecko/20050923
Thunderbird/1.0.7 Mnenhy/0.7.1
X-Accept-Language: en-gb, pl, en, en-us
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Przestępstwo w Internecie - gdzie zgłaszać
References: <di31vs$30r$1@news2.onet> <di3409$9d8$1@news2.onet>
<di34nk$cru$1@news2.onet> <di37md$p7$1@inews.gazeta.pl>
<43452d78$1@news.home.net.pl> <di9ijf$5u4$1@news.onet.pl>
<di9kv4$ek4$1@inews.gazeta.pl> <43499aa3$1@news.home.net.pl>
<didl6i$eus$1@inews.gazeta.pl>
In-Reply-To: <didl6i$eus$1@inews.gazeta.pl>
X-Native-Language: Polish
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
NNTP-Posting-Host: 213.155.184.130
Message-ID: <434a7eed$1@news.home.net.pl>
X-Trace: news.home.net.pl 1128955629 213.155.184.130 (10 Oct 2005 16:47:09 +0200)
Organization: home.pl news server
Lines: 90
X-Authenticated-User: przepla.data
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!nf1.ipartners.pl!ipartners.pl!news.home.net
.pl!not-for-mail
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:333787
[ ukryj nagłówki ]Dnia 10/10/2005 14:01, Przemek R... wrote :
>>Art. 238 nie 234 kk.
>
>
> racja , myla mi sie czesto tak jak 212 i 216 :-)
>
>
>
>>W ten sposób to trzeba by zamknąć wszystkich zgłaszających przestępstwa,
>>które są potem umarzane.
>
>
> w kazdym razie powinni sie zainteresowac takimi osobami, wtedykazdy by
> pomyslal 5 razy zanim by cokolwiek zglosil
>
>
>>No i trzeba _wiedzieć_ że przestępstwa _nie popełniono_. (Zauważ, że
>>znamię _nie_ mówi: "że czyn nie wypełnia znamion przestępstwa").
>
>
> --cytat----
> ( a jest do udowodnienia , post na usenecie zostaja na wieki)
> -----
>
>
>
>
>>Wątpliwości co do tego czy dany stan faktyczny wyczerpuje znamiona
>>przestępstwa czy też nie, wyrażone na anonimowym forum usenetowym w żadnym
>>razie oznaczają wiedzy na temat że przestępstwa nie popełniono.
>
>
> wszyscy jednoglosnie stwierdzili ze nie jest to przestepstwem wiec na
> podstawie art 9 par 1 kk
Ja tak nie uważam, więc nie jednogłośnie. Na forum dla fanów konopi
indyjskiej jednomyślnie napiszą, że palenie nie jest przestępstwem...
Nic z tego jednak nie wynika.
> mozna by stwierdzic ze umyslnie poeplnila przestepstwo, tym bardziej ze
> podstawa prawna byla podana,
> i wytlumaczone ze liczy sie zamiar w jakim zostalo to wyprodukowane.
>
> Podchodzac do sprawy od twojej strony nie moglbys zadnego "smiecia" zamknac
> ktory
> oskarza niewinnego czlowieka, tak byc nie moze.
Ewidentnie popełnił czyn zabroniony.
A wg Twojej wersji nikt może złożyć doniesienia, bo przecież nigdy nie
wiadomo, czy nie był jakiś kontratyp...
Przepis ma chronić ludzi, którzy zgłaszają kradzież telewizora wiedząc,
że telewizor sprzedano.
>>Naprawdę radzę przeczytać artykuł w Rzepie, który podawałem. Przepis art.
>>269b budzi wiele wątpliwości, a na upartego można zamknąć wszystkich
>>posiadaczy tcpdumpa.
>
>
> czytalem, a ty przeczytaj art 115 par 2 kodeksu karnego , zwroc uwage na
> zamiar sprawcy,
> tu moglbym smailo ukarac autora programu p2p ktory na stronie podaje linki
> do stron typu osiolek
> bo jest to ewidentne pomocnictwo przy kradziezy oraz produkcja w tym celu
> oprogramowania.
Art. 115 § 2 kk -- definicja społecznej szkodliwości, no i co z tego?
Zamiar, jak ja go rozumiem, jest istotnym elementem tzw. przestępstw
kierunkowych (np. oszustwa -- "kto w celu osiągnięcia korzyści
majątkowej"). Mówiąc o zamiarze, przy konkretnym przestępstwie,
wskazujesz, że żeby wypełnić znamiona, sprawca musi działać w konkretnym
zamiarze i ten zamiar trzeba wykazać (jak przy oszustwie). Przepis art.
269b nie wymaga aby sprawca działał w jakimkolwiek zamiarze.
Istnieje też pojęcie zamiaru bezpośredniego i zamiaru ewentualnego,
który funkcjonuje przy pojęciu umyślności czynu zabronionego.
Inaczej: udostępnianie przykładowego tcpdumpa jest czynem zabronionym
(wyczerpuje znamiona przepisu art. 269b kk), lecz niekoniecznie jest
przestępstwem -- bo znikoma szkodliwość społeczna może wchodzić w grę
(na przykład) albo błąd co do prawa (art. 30 kk). Oczekiwanie od
obywatela, że ma sam oceniać szkodliwość społeczną i jeśli źle ją oceni,
jak chcesz Ty, to popełnia przestępstwo z art. 238 kk, jest absurdem.
--
Przemysław Płaskowicki
It is a truth universally acknowledged, that a single man in possession
of a good fortune, must be in want of a wife. (Jane Austen)
Następne wpisy z tego wątku
- 10.10.05 18:56 Przemek R...
- 11.10.05 14:04 Raf256
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- Nordstrim
- obostrzenia
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
Najnowsze wątki
- 2024-07-08 Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- 2024-07-06 Nordstrim
- 2024-07-06 obostrzenia
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym