Użytkownik "Mariusz" <M...@p...ift.uni.wroc.pl> napisał w
wiadomości news:cmpvbr$ej7$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Witam,
>
> Nie wiem czy to ta grupa, jeśli nie to przepraszam.
> Problem nie dotyczy mnie osobiście, tylko mojej teściowej.
> Przyszło do niej ostatnio kolorowe, strasznie groźne pismo z KRUKA -
> wezwanie do zapłaty.
> Wynika z niego, że domagają się spłaty zaległego długu wobec NOMu. Straszą
> sądem i strasznymi karami finansowymi. Kobieta jest już starsza i się
> mocno
> wystraszyła. Chodzi o jakieś 2 stare nie zapłacone faktury, których nie
> pamięta.
> Wiem, że długi trzeba płacić, ale chodzi o to czy oni działają zgodnie z
> prawem i czy są w porządku.
> W związku z tym mam kilka pytań:
>
> 1. Czy w świetle prawa teściowa jest zobowiązana płacić za usługi firmie
> telekomunikacyjnej (NOM), z którą nie podpisała żadnej umowy na
> świadczenie
> usług?
>
> 2. Faktury z NOMu nie zostały rozliczone zaraz po miesiącach w których
> wykonano połączenia z ich prefiksu, tylko dużo później. Nie obchodzą nas
> układy, czy też wojna NOMu z TPSA, tylko pytanie jak w świetle prawa jest
> z
> obowiązkiem płacenia faktur które przyszły kilka miesięcy po wykonaniu
> usługi, w dodatku zachodzi tu jeszcze fakt opisany w pkt 1.
>
> 3. Prawdopodobnie kilka razy wykręcony został ich prefiks, ale prawie
> niemożliwe jest żeby nabiło aż tak wysoki rachunek, na dwóch fakturach
> jest
> to ponad 450 pln, a kobieta jest starsza, taka kwota znacznie przekracza
> rachunki jakie płaci, a przecież wtedy nie korzystała tylko z prefiksu
> NOMu.
> Czy przed ewentualną spłatą takiego długu możemy domagać się szczegółowego
> rozliczenia niezapłaconych faktur (bilingu), bo istnieje uzasadnione
> podejrzenie, że ktoś tu kogoś chce naciągnąć?
>
> 4. Za 2 faktury na łączną kwotę ok 460 pln naliczone zostały odsetki w
> wysokości prawie 140 pln, na jakiej podstawie naliczyli aż tak wysokie
> odsetki?
>
> 5. Został wyznaczony bardzo krótki termin na spłatę długu bo 8 dni od daty
> wystawienia pisma, biorąc pod uwagę bezwładność poczty starszej kobiecie
> zostało ok 5 dni, na spłatę kwoty, której nie jest w stanie w tak krótkim
> czasie zebrać. Czy jest to zgodne z prawem wyznaczenie tak krótkiego
> terminu?
>
> 6. List został wrzucony do skrzynki, nie był to żaden polecony, jaka jest
> skuteczność prawna takiego doręczenia i co z ich groźbami, gdyby list
> faktycznie nie dotarł, lub dotarł zbyt późno?
>
> 7. W przypadku nie zapłacenia w terminie KRUK grozi złożeniem pozwu o
> wydanie nakazu zapłaty i zasądzenie kosztów postępowania na kwotę ponad
> 930
> pln. To już jest w ogóle kosmos, na jakiej podstawie prawnej mogą oni
> domagać się aż takich kosztów ? Coś mi się wydaje że długi zaciągnięte u
> mafii obłożone są mniejszymi kosztami. Poza tym co moją teściową obchodzą
> koszty KRUKA, ona ma (ewentualnie) dług wobec NOMu?
>
> 8. Jak prawnie jest uregulowany handel długami? Czy NOM mógłby sprzedać
> swój
> dług np. ukraińskiej mafii?
>
> 9. Czy to znaczy że mogę sobie np. zarejestrować działalność windykacyjną,
> kupić od kogoś np 20 pln długu i zażądać od dłużnika kosztów egzekucji
> tego
> długu w kwocie kilkakrotnie przewyższającej samo zadłużenie? A co dłużnika
> obchodzą moje koszty, on ma dług 20 pln i może go spłacić z ewentualnymi
> odsetkami, ale dlaczego ma płacić koszty firmy windykacyjnej? Jaka jest
> podstawa prawna? Jeśli firma ponosi aż takie duże koszty związane ze swoją
> działalnością, niech jej zaprzestanie. Przecież nie musi się zajmować
> ściąganiem długów, skoro to ją aż tak drogo kosztuje. Czy idąc tym tropem
> można założyć że ten dług (razem z kosztami) odkupi od jednej firmy
> windykacyjnej inna i dorzuci do tego swoje koszty? To by znaczyło że z
> takiego 20 złotowego długu, jeśli się do niego przyklei kilka sępiarskich
> firm (które zamiast coś produkować, wykonywać jakieś usługi, tylko żerują
> na
> długach) może powstać bardzo duży dług? Jakie są granice prawne wzrostu
> takiego zadłużenia?
>
> 10. Straszą też ujawnieniem danych osobowych i wysokości długu w Biurze
> Informacji Gospodarczej, co to jest za biuro? Czy to ma coś wspólnego z
> rejestrem długów? Coś mi się wydaje że to jest groźba bez pokrycia, bo
> zakładam że teściowa już dawno w takim rejestrze jest, skoro jej dług NOM
> przekazał KRUKOWI. Czy jeśli jest to groźba bez pokrycia, to czy oni
> (KRUK)
> podpadają pod jakiś paragraf?
>
> 11. Na koniec straszą, że komornik zajmie pobory, czy tak rzeczywiście
> może
> być, kobieta jest starsza, w trudnej sytuacji materialnej i żyje z
> emerytury?
>
> Nieźle kobietę wystraszyli dranie, a tak naprawdę nie pamięta Ona już i
> nie
> wie za co ma płacić, na pisemku z KRUKA są tylko cyferki z numerami
> faktur,
> które nawet nie pamięta czy dostała. Prawdopodobnie nie dostała, bo Ona
> raczej stara się płacić rachunki i nie miała nigdy takich problemów z
> tepsą
> czy energetyką.
> Trochę się rozpisałem :)
> Będę wdzięczny za każdą odpowiedź.
>
> pozdrawiam
> Mariusz
>Witam
Osobiście zignorowałabym wszelką korespondencję od KRUKA - pn. ewentualny
dług teściowa może mieć u operatora NOM. Pomocny może tu być niedawny wyrok
Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Wa-wie (sygn. akt 1603/03) - sąd
uznał, że nie można bez zgody osoby fizycznej, czyli dłużnika, przenieść
jego wierzytelności na osobę trzecią. Podstawą do wydania takiej opinii jest
art.23 ustęp5 "Ustawy o ochronie danych osobowych" - Można więc jeszcze np.
zaskarżyć (pierwotnego) wierzyciela o odszkodowanie za szkodę poniesioną w
związku z ujawnieniem danych osobowych.