Depilator wrote:
>
> Użytkownik "Jacek" <g...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:4885-1023473701@pd57.katowice.sdi.tpnet.pl...
> > Gotfryd Smolik - listy dyskusyjne wrote:
> > >
> >
> > Oj Gotfrydzie Gotfrydzie, co wy za bzdury wypisujecie.
> > Usenet ma status instytucji wyzszej uzytecznosci publicznej
> > i nawet o zakresie miedzynarodowym.
>
> Taaaak? A kto mu nadał taki status?
>
> > I kazdy post wyslany do usenetu jest przeznaczony do rozpowszechnienia
> > jedynie w systemie usenet i nigdzie wiecej.
> >
> Jakaś podstawa?
>
> > Wynika to opisu dzialania systemu usenet i zasad jego funkcjonowania.
> > Inteligentni ludzie w kolebce internetu juz dawno sie o tym przekonali
> > i nie nalezy ludzi podpuszczac, aby zawlaszczali utwory wysylane
> > do usenetu.
>
> A - czyli brak podstawy. _wynika to_ chyba tylko według Ciebie.
>
> > Usenet nie jest zadna redakcja i wszelkie tego typu analogie sa
> > nieuprawnione.
>
> Owszem - jest to bardzo swoiste medium.
>
> > A nawet gdyby, to wszelkie discussion boards uruchomione przez Franka,
> > Bolka i Janka, takze nie zmieniaja nic w zakresie ochrony praw
> > autorskich.
> >
> No własnie.
>
> > Zasada obowiazujaca w cywilizowanym i demokratycznym swiecie jest
> > nastepujaca:
> >
> > Chcesz cytowac, przedrukowac, przeniesc posty wysylane do usenetu
> > poza usenet, to musisz uzyskac zgode zainteresowane, czyli autora postu.
> >
> Skąd wziąłeś tę zasadę?
>
> > To nie jest przeciez tak, ze jak policja, prokuratura nie sciga takich
> > naruszen praw autorskich to takie czynnosci sa dozwolone.
> > A moze juz sciga i to od dawna, a moze gromadzi materialy dowodowe,
> > a moze zaintersowani autorzy , ktorych prawa zostaly naruszone
> > czekaja wraz ze swoimi prawnikami na taki zakres naruszenia,
> > ktory pozwoli przysadzic odszkodowanie z wieloma zerami.
> >
> A może w Roswell trzymają kosmitów? Konkrety Panie, konkrety...
>
> > Przeciez trudno latac na policje, do prokuratury z byle czym i skarzyc
> > biednych studentow, ale zapewniam cie, ze w przygotowaniu dowodowym jest
> > wiele spraw tego typu i jedynie czekaja na odpowiedni moment
> > aby wejsc na wokande, materialy dowodowe za gromadzone i zabezpieczane.
>
> A - czyli jednak już cała machina sprawiedliwości już się toczy?
>
> > Przedawnienie nie grozi, zatem mam prosbe,
>
> O! Czyżby jakis nowy, sui generis delikt/przestępstwo, do korego nie stosuje
> się przepisów o przeawnieniu? Możesz nam przybliżyc tę ciakawo niewątpliwie
> instytucję?
>
> > nie podpuszczaj, [...]
> >
> > Zatem prosze nie podpuszczac biednych studentow.
>
> >Oj Gotfrydzie Gotfrydzie, co wy za bzdury wypisujecie.
>
> Ale po co ten ton? Po co te groźby...
>
> > Jezeli nadal nie jestes o tym przekonany to moge wesprzec taka sprawe w
> > sadzie i poprowadzic do pomyslnego zakonczenia, zgodnie z intencja
> > tworcy.
> >
> ...i przechwałki?
>
> > Usenet to miedzynarodowy system rozpowszechniania postow autorskich i
> > kazdy post do usenetu podlega ochronie praw autorskich.
>
> Tak, tylko pytanie w jakim zakresie i na jakiej podstawie.
>
> > Nie sa przewidziane zadne opcje w zakresie przenikania postow z usenetu
> > do www, wydawnictw drukowanych, multimedialnych , bez zgody
> > autora
>
> Co to znaczy "przewidziane opcje"? Nie spotkałem się nigdzie z takim
> sformułowaniem. Zresztą od kiedy aby coś zrobić, musi byc upoważniające
> norma? Nie mówimy o organach państwowych ( chyba?).
> >
>
> Nie chcę popełniąc Twego błedu i wydawać jakieś definitywne sądy. Sprawa
> jest bardzo ciekawa i można o tym podyskutować. NIekoniecznie jednak w tak
> agresywny sposób. Nie ma jak dotąd orzecznictwa w tym zakresie i żadna
> ustawa nie reguluje tej materii wprost. Uważam, że usenet jest na tyle
> specyficznym medium, że niekoniecznie można doń stosować przepisy prawa
> autorskiego bezpośrednio. Zacznijmy od tego, że trudno jest nawet określić
> autora postu - jest to przecież dyskusja. Problemów jest dużo i nie ma jak
> na razie jednoznacznej odpowiedzi ( według mnie - Ty zdajesz się sądzić
> inaczej ). Podaj na czym opierasz swoje teorie, to pogadamy.
> Tak na marginesie, kiedyś wypłynęła inna sprawa związana z usenetem - prawa
> do hierarchii ( w kontekscie hierarchii pl. ). Co to miałoby być? Jakie
> prawo, jaka podstawa itp? To nie są proste zagadnienia Jacku.

Nie chce z toba gadac, bo ten temat juz przedyskutowalismy w Stanach
wiele razy z prawnikami, administratorami , uzytkownikami usenetu
i szkoda czasu na lokalne dyskusje.
Bedziesz mial konkretny temat to daj znac.
Koszty opinii prawnej sa znaczne, zatem nie oczekuj kolejnej tasiemcowej
dyskusji w wyniku ktorej otrzymasz bezplatna odpowiedz.
Masz google to sobie szukaj co cie interesuje.

A co do tematu wlasnosci hierarchii usenetowych, tutaj pl.
to zapytaj Tomka Surmacza.
Czy uwaza sie za wlasciciela, czy za adminstratora.
Nie spotkalem sie z jego opinia, ze czuje sie wlascicielem.
O ile wiem to jest zalozycielem tej hierarchii, ale jezeli masz inne
opinie to je ujawnij.

Ten temat tez juz zostal przedyskutowany i zamkniety w Stanach.
Zadzwon do kancelarii prezydenta, czy na podstawie konstytucji
symbole panstwa a w tym skrot PL podlega konstytucyjnej ochronie i RP
widzi interes w ochronie symbolu "PL" w internecie/usenecie.

W Googlu znajdziesz odpowiedzi na wszystkie swoje pytania
ale proponuje zakonczyc ten temat, gdyz dyskusje prowadza na manowce.
Istotne jest orzecznictwo, a to znam.

KONIEC DYSKUSJI

Jacek
--
True Shape Self(EGO) Nesting Technology world-wide.
Inquiries should be e-mailed to: g...@p...onet.pl
Is it day or night there http://static.spiritweb.org/CGI/sunclock.cgi
Pingwin http://www2.gamesville.lycos.com/html_poke/poke_peng
uin.htm