-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Porada prawna-policja
Date: Thu, 5 Aug 2004 22:04:57 +0200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 67
Message-ID: <ceucv8$9s8$4@inews.gazeta.pl>
References: <cesvep$nd4$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: bqc54.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1091745577 10120 83.29.70.54 (5 Aug 2004 22:39:37 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 5 Aug 2004 22:39:37 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
X-Priority: 3
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
X-User: robert.tomasik
User-Agent: Hamster/2.0.0.1
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:231662
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "Brygida " <h...@g...SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości
news:cesvep$nd4$1@inews.gazeta.pl...
Po pierwsze, to za wykroczenie 3 lat więzienia dostać nie można. 5.000 zł to
góra, co w praktyce może być. Nawet, jeśli by uznano Cię winną. W praktyce
podejrzewam, że w tych okolicznościach 100 zł grzywny. To tak w kwestii
formalnej, bo zgłoszenie bezpodstawnej interwencji jest wykroczeniem.
Teraz kwestia merytoryczna. Wyjaśnij mi, czy w końcu ów domofon był, czy go
nie było. Pisałaś, że otwiera się szyfrem. No to w takim razie o co chodzi z
tym kluczem? Miałaś nim w klawiaturę trafiać? Co więcej, jeśli faktycznie
ktoś skradł domofon, to jest to przestępstwo ścigane z urzędu. Policjanci
powinni na miejscu podjąć czynności z tym związane. Minimum bezwzględne, to
sporządzenie notatki urzędowej celem zweryfikowanie następnego dnia sprawy,
czy czasem z jakiś tam powodów administracja sama nie zdemontowała go
chwilowo.
Po za tym w takim wypadku należało zrobić oględziny miejsca no i przesłuchać
Cię - te ostatnie o ile z Twojej wypowiedzi będzie wynikać, że w chwili
Twojego wyjścia wieczorem domofon był. Nazajutrz w razie ustalenia, ze
zdarzenie znamion przestępstwa nie nosi, albo spółdzielnia uznając to za
uszkodzenie mienia wniosku o ściganie składać nie będzie (bo różnie to bywa
kwalifikowane) umorzyć przed wszczęciem i po kłopocie. Z tego co piszesz, to
policjanci ograniczyli swoje czynności do otwarcia Ci drzwi. W sumie z
Twojego punktu widzenia o to chodziło, ale oni już powinni być świadomi
tego, że mają zrobić trochę więcej.
Kluczowym dla sprawy jest to, co powiedziałaś zgłaszając interwencję. Bo
jeśli domofon był, a Ty powiadomiłaś dyżurnego, że go ukradli, to istnieją
podstawy do ukarania Cię. Ale jeśli domofonu nie było (nie ważne z jakiego
powodu) to nie ma takich podstaw. Nie ma, bowiem mogłaś się pomylić
stwierdzając w środku nocy fakt, że zniknął domofon. Spółdzielnia zazwyczaj
o północy remontów nie przeprowadza, choć zasadniczo żaden przepis tego nie
zabrania. W tym wypadku zgłoszenie interwencji jest zasadne. I fakt, że
wystarczyło kopnąć w drzwi wcale nic nie zmienia. Nie każdy zna się na
budowie bram klatek schodowych.
Tak więc oświadczenie policjantów będących tam na miejscu ma tu jedynie
pomocnicze znaczenie. By przedstawić Ci zarzut należy się opierać na zapisie
magnetycznym Twojego zgłoszenia oraz ocenie stanu faktycznego, nie zaś na
ich notatkach. No przecież zgłoszenie robiłaś przez telefon, a nie
napotkanemu patrolowi. Mogłaś być dowolnie pijana i dysponować dowolną
ilością kluczy, a i tak stwierdziwszy przypuszczenie popełnienia
przestępstwa miałaś prawo, a nawet obywatelski obowiązek powiadomić o tym
Policję. Rzeczą policjantów było zweryfikowanie owego stanu. To, że ktoś
jest pijany, to jeszcze nie jest powód, by nie mógł stać się ofiarą
przestępstwa, potrzebować pomocy czy też być świadkiem jakiegoś
przestępstwa. Co najwyżej istnieje przeszkoda formalna w przeprowadzeniu
czynności procesowych z udziałem takiej osoby i zazwyczaj sporządza się
notatkę z rozmowy o ile uzyskanie jakiejkolwiek informacji jest możliwe.
Jeśli nie, to też należy taki stan rzeczy udokumentować - choćby w
notatniku.
Ostatnie mnie nurtujące pytanie, to czy policjant przesłuchiwał Cię w tej
sprawie formalnie (podpisywałaś jakiś protokół?). Bo nie wykluczone, że
doszło do nieporozumienia. Policjanci tak napisali, by ominąć konieczność
wykonywania tych czynności procesowych, a ten, kto notatkę otrzymał myślał,
ze faktycznie tak było i chciał się popisać elokwencją, albo wydawało mu
się, że to fajny żart. Informacja o grożącym w tej sprawie 3 letnim
więzieniu wskazuje na to, że policjant ów albo był w stopniu poważnym
niedouczony albo celowo wprowadzał Cię w błąd. Odpowiedzialność za
przestępstwo mogła by powstać, gdyby owe zawiadomienie zostało złożone w
formie pisemnej albo ustnej do protokołu - a z twojego postu coś takiego nie
wynika. Zgłoszenie bezpodstawnej interwencji, to co najwyżej wykroczenie w
praktyce mogące się skończyć kilkuset złotową grzywną - zwłaszcza w sytuacji
wątpliwej i po raz pierwszy.
Następne wpisy z tego wątku
- 05.08.04 22:55 tch
- 05.08.04 23:22 tch
- 06.08.04 02:01 Rafal 'Raf256' Maj
- 06.08.04 06:31 Brygida
- 06.08.04 07:00 Psychik
- 06.08.04 08:19 aq
- 06.08.04 08:29 Olleo
- 06.08.04 08:33 Olleo
- 06.08.04 08:54 Przemek R.
- 06.08.04 09:10 Przemek R.
- 06.08.04 10:14 greg
- 06.08.04 10:56 Kartellis
- 06.08.04 11:43 Przemek R.
- 06.08.04 14:59 Przemek R.
- 06.08.04 19:18 kam
Najnowsze wątki z tej grupy
- Zaniepokojeni mieszkańcy
- Teraz kolej na studentów
- Re: Czy to była Polska Dywizja Waffen SS? [SS Galicja]
- Narkotyki na Uniwersytecie
- Gdy ministrowie sa golodupcami
- Tusk idzie na rekord deportacji po 1989 [Będzie popyt na prawników]
- Obywatel telefonuje 112 lub 986
- detektyw (?) Rutkowski działał jako prasa
- "Policjant został ujęty obywatelsko..."
- zatrzymanie zbyszka maja
- Poprzeczka
- potwierdzenie notarialne dokumentow tozsamosci ze zdjeciem
- Re: Zwolniony z IKEA za "wąty" przeciw firmowej promocji LGBT-IQ+ przywrócony do pracy - SN odrzucił kasacje (sygn. akt I PSK 62/24)
- Nagranie poglądowe
- Prawomocne odszkodowanie za pluskwy w areszcie
Najnowsze wątki
- 2025-03-05 Zaniepokojeni mieszkańcy
- 2025-03-04 Teraz kolej na studentów
- 2025-03-03 Re: Czy to była Polska Dywizja Waffen SS? [SS Galicja]
- 2025-03-03 Narkotyki na Uniwersytecie
- 2025-03-03 Gdy ministrowie sa golodupcami
- 2025-03-02 Tusk idzie na rekord deportacji po 1989 [Będzie popyt na prawników]
- 2025-03-01 Obywatel telefonuje 112 lub 986
- 2025-03-01 detektyw (?) Rutkowski działał jako prasa
- 2025-03-01 "Policjant został ujęty obywatelsko..."
- 2025-03-01 zatrzymanie zbyszka maja
- 2025-02-28 Poprzeczka
- 2025-02-27 potwierdzenie notarialne dokumentow tozsamosci ze zdjeciem
- 2025-02-27 Re: Zwolniony z IKEA za "wąty" przeciw firmowej promocji LGBT-IQ+ przywrócony do pracy - SN odrzucił kasacje (sygn. akt I PSK 62/24)
- 2025-02-27 Nagranie poglądowe
- 2025-02-27 Prawomocne odszkodowanie za pluskwy w areszcie