-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!new
sfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "Falkenstein" <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Popędzenie sądu pracy
Date: Wed, 18 Feb 2004 11:37:44 +0100
Organization: Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl
Lines: 76
Message-ID: <c0vfb5$kkn$1@inews.gazeta.pl>
References: <c0tvhf$nne$1@nemesis.news.tpi.pl> <c0u4m4$hg6$1@nemesis.news.tpi.pl>
<c0u534$5tr$1@inews.gazeta.pl> <c0v0n4$4kk$1@atlantis.news.tpi.pl>
<c0vcmt$904$1@inews.gazeta.pl> <c0vdmf$kil$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: svkura4.it-net.pl
X-Trace: inews.gazeta.pl 1077100709 21143 62.233.194.115 (18 Feb 2004 10:38:29 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 18 Feb 2004 10:38:29 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165
X-Priority: 3
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158
X-User: rodrig_von_falkenstein
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:194854
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik "Feanor" <n...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:c0vdmf$kil$1@news.onet.pl...
> [ciach]
> W Hameryce jakoś z przewlekłymi sprawami sobie poradzili , zresztą nie
tylko
> tam porównaj średnią ilość spraw rozpatrywanych przez sędziego w USA,
> Niemczech ,Francji.... i Polsce , dopiero wtedy można na tej podstawie
> oceniać polskie sądy .
Wypadałoby także porównać procedury. Niestety większość pretensji pod
adresem sądów nalezy kierować do Sejmu i posłów, bo to oni uchwalają prawo.
W USA sędzia tylko pilnuje kłótni stron, sam nie musi robić w zasadzie nie,
dletego sprawy tocza się szybko. Nie ma odroczeń, wzywania świadków,
błednych doręczeń itd. Jak ktoś chce mieć świadka albo biegłego to ma go
przyprowadzic na salę a sądu nie obchodzi jak.
Statystyki cc do Francji i Niemiec znam i wcale nie są one tak znacznie
lepsze od polskich, tym bardziaj, że są różnice w ich obliczanu. We Francji
wiekle spraw idzie na ugode, Niemcy mają rozzbudowane postępowania
uproszczone. W Polsce teggo nie ma, ale to nie wina sędziów tylko posłów.
Wynika z tego jednoznacznie ze polscy sędziowie
> należą do najbardziej leniwych w prawie całej europie zach i środkowej
Ciekawe jak oradziliby sobie niemieccy sędziowie z naszymi procedurami,
których istnieje 1001 sposobów na przewleczenie sprawym, a sędzia nie może
na to nic poradzić, by nie narazić się na zarzut stronniczości.
> ...biorąc pod uwagę jeszcze jakosć ferowanych wyroków ,różne afery ,
> nietykalność i zawodową solidarność tej grupy zawodowej trudno tych ludzi
szanować(co
> czasami jest niesprawiedliwe bo zdarzają się wyjątki)
Jest niesprawiedliwe, bo wyjatkami są właśnie owi aferzysci, niedouki, i
obiboki.
> Zresztą to że Polskie sądy mają taką a nie inną opinię w społeczeństwie
nie
> wzieło się znikąd , sami na to zapracowali.
>
Na tę opinię zapracowali głownie dziennikarze, którzy nie znając zupełnie
realiów a czesto i procedury przedstawiają postępowania jako cykl wielkich
niesprawiedliwości i oszustw.
A co do przewlekłości - czy wiesz, że rozprawy nie mogą się odbywać częściej
niż co 3 tygodnie? Tyle czasu potrzebne jest na doręczenie wezwania -
wliczając 2 awizowania po tygodniu każde.
Kiedyś opracowywałem wyjaśnienie dla RPO w sprawie przewlekłości
postępowania w jakiejś sprwie. Owszem wlekła się przez 4 lata. Ale większość
tego czasu to było poszukianie a następnie oczekiwanie na opinię mocno
nietypowych, jedynych w kraju biegłych (np do wyceny zabytkowego zegara) -
sąd je dopuszczał na kategoryczne żadanie samego "pokrzywdzonego". Nadto
wielokrotnie ten sam "pokrzywdzony" wnosił o odroczenie, bo jest chory, albo
ma wycieczke zagraniczą a chce sam świadka słuchać, potem cztery razy
zmieniał adwokata z urzędu, powoływał świadków, którzy wielokrotnie nie
odbierali wezwań i którzy jak się stawili to nic w zasadzie do sprawy nie
wnieśli... Składał zażalenia na co się da - a każde z nich to około miesiąc
odroczenia... Z winy sądu sprawa przewlokła się o góra 3 miesiące - raz
zachorował sędzia a drugi raz sekretariat nie wykonał polecenia dostarczenia
akt z archiwum. I tak się zebrało 4,5 roku. Oczywiście dziennikarze opisali
sprawę jako przejaw opieszałości sądu.
Owszem, sąd mógł pooddalać te wnioski, nie wyznaczać biegłego, potem
drugiego biegłego, nie zmieniać adwokatów i nie wzywać śwaidków. Ale co
wtedy powiedziałby ten facet a za nim powtórzyli dziennikarze? Że sąd był
stronniczy, nie pozwolił jednej ze stron na udowodnienie swoich racji,
zapewne wziął łapówkę, bo siostra sędziego ma działkę obok matki tego
drugiego.
I tak źle i tak niedobrze.
Ale trzeba jakoś ciągnąć.
-----------------
RF
Następne wpisy z tego wątku
- 18.02.04 16:46 Adam Horak
- 18.02.04 17:54 Funia
- 18.02.04 21:37 Falkenstein
- 19.02.04 14:27 kam
- 19.02.04 03:52 kam
- 19.02.04 07:41 w...@p...onet.pl
Najnowsze wątki z tej grupy
- Samobójstwo prokuratora w Nowym Sączu
- Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)
- Inna cena końcowa
- Jestesmy ofiarami hejtu
- Disney+ i śmierć żony
- NIESŁUSZNIE SKAZANY NA 25 LAT. KOMPROMITACJA SĄDU, POLICJI I PROKURATURY
- Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)
- Re: UK: Już 927 aresztowanych "suwerenów" [BBC]
- audyt obywatelski powalony na glebę
- Re: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- Jaworek
- immunitet
- policja namierza
- Re: SN: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- Re: Koniec dwóch+ lat ABW aresztu? Brawo ABW - był dziennikarz szpieg/"szpieg" na wymianę z Putinistanem
Najnowsze wątki
- 2024-08-20 Samobójstwo prokuratora w Nowym Sączu
- 2024-08-20 Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)
- 2024-08-20 Inna cena końcowa
- 2024-08-19 Jestesmy ofiarami hejtu
- 2024-08-18 Disney+ i śmierć żony
- 2024-08-17 NIESŁUSZNIE SKAZANY NA 25 LAT. KOMPROMITACJA SĄDU, POLICJI I PROKURATURY
- 2024-08-15 Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)
- 2024-08-14 Re: UK: Już 927 aresztowanych "suwerenów" [BBC]
- 2024-08-11 audyt obywatelski powalony na glebę
- 2024-08-07 Re: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- 2024-08-06 Jaworek
- 2024-08-06 immunitet
- 2024-08-06 policja namierza
- 2024-08-04 Re: SN: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- 2024-08-02 Re: Koniec dwóch+ lat ABW aresztu? Brawo ABW - był dziennikarz szpieg/"szpieg" na wymianę z Putinistanem