Użytkownik "Radzisz" <n...@l...spamu.invalid.pl> napisał w wiadomości
news:bn3fhk$het$1@atlantis.news.tpi.pl...
> NoMAD wrote:
> > Umowa przed notariuszem to tez umowa cywilno prawna - co innego mozna
> > wywnioskowac po twoim 1 poscie.
> czepiasz się słówek ...

No niestety te "slowka" potrafia komplentnie zmienic znaczenie przepisow....

> W potocznej mowie o akcie notarialnym nigdy nie usłyszysz: umowa
> cywilno-prawna.
>
> > Nie musisz placic notariuszowi za napisanie umowy. Mozesz ja sam
napisac.
> > Notariusz musi ja tylko zatwierdzic.
> tiaaaa pewnie, już to widzę ... teorię znasz ale nie praktykę...
> gdyby każdy klient który chce sprzedać / kupić mieszkanie przychodził ze
> swoją wersją aktu notarialnego to notariusz by sporządzał 2-3 akty
> dziennie ... i rynek nieruchomości by padł ...

W tym wypadku tez chodzilo mi o czepianie sie slowek :-)

> > Wazna umowa ma skutki zupelnie takie same dla stron stosunku cywilnego
> > niezaleznie od tego czy jest sporzadzona przed notariuszem czy nie.
> bzdura i jeszcze raz bzdura. Dam Ci przykład:
> Sprzedający pan Y wycofuje się z umowy (a będę się przy tym słowie
> upierał :)) )
> i stwierdza, że nie sprzeda mieszkania panu X.
> -Czy pan X kupi to mieszkanie jeżeli zawarł umowę przedwstępną "bez
> notariusza" ?
> Odp.: Jeżeli pan Y nie zmieni zdania, to może jedynie uzyskać
odszkodowanie.
> -Czy ten sam pan X kupi to mieszkanie jeżeli zawarł umowę przedwstępną w
> formie aktu notarialnego ?
> Jeżeli pan Y nie zmieni zdania to sąd wezwie pana Y do przeniesienia
> własności na pana X, jeżeli to nie poskutkuje to sąd przeniesie własność
> na pana X.
> Widzisz różnicę, czy nie ???
> Czy skutki umowy "bez notariusza" i umowy przedwstępnej w formie aktu
> notarialnego są dla Ciebie w tym przypadku takie same ???

A czytales moj post wyzej? Czy przepisales to z mojego posta?

> > Dlaczego masz zawierac umowe przed notariuszem? Dlatego ze ustawa
uzaleznia
> > waznosc takiej czynnosci prawnej od jej formy.
> bzdura jeżeli dotyczy to umowy przedwstępnej sprzedaży.
> 100 % racji jeżeli mówimy o umowie sprzedaży.

Tutaj nie chodzilo o umowe przedwstepna tylko o odpowiedz na twoje pytanie
dlaczego nalezy zawierac umowy przed notariuszem. Nie pisales ze chodzi ci o
umowy przedwstepne.

> > przed notariuszem poniewaz taka umowa bedzie stanowic tytul egzekucyjny
w
> kolejny argument, żeby zawrzeć umowę przedwstępną w formie aktu
> notarialnego.

?? Podaj mi przykald

> >>ja też napisałem _w uproszczeniu_
> >>Dziewczyna kupuje mieszkanie i pyta się po co płacić notariuszowi
> >>dodadtkową kasę.
> >>Moja odpowiedź _uproszczona_ jest taka: po to żeby sprzedający się nie
> >>wycofał / nie sprzedał komuś innemu / nie zmienił zdania, np. że już nie
> >>sprzedaje / nie zmienił ceny itp. itd.
> >>Po to, żeby mieć 100 % pewność, że kupię to mieszkanie.
> >
> >
> > Bzdura. Niezaleznie od tego czy bedzie to umowa przed notariuszem czy
nie
> > tak samo obowiazuje obie strony.
> nie masz racji. zobacz mój przykład powyżej.

Tutaj tez nie chodzilo o umowe przedwstepna tylko o umowe. Bo o umowe
pytales. Widzisz czemu czepiam sie slowek? Wlasnie dlatego zeby uniknac
nieporozumien. Zdecyduj sie: pytasz o umowe (cyt: "jesli chcesz kupic
nieruchomosc i zawierasz umowe").

> > Jesli
> > chcesz sprzedac samochod i zawierasz umowe przedwstepna to niezaleznie
od
> > tego czy bedzie ona miala forme aktu notarialnego czy nie, bedziesz
mogl
> > dochodzic przed sadem zawarcia umowy przyrzeczonej lub naprawienia
szkody.

> mącisz. nie mówimy o samochodzie, ale o mieszkaniu. W przypadku
> mieszkania jeżeli
> nie zawrzesz umowy przedwstępnej w formie aktu notarialnego to _nie
możesz_
> dochodzić przed sądem zawarcia umowy przyrzeczonej.

To samo pisalem wyzej.

> >>czyli wg mnie będzie chciał się "wycofać" z umowy.
> >
> > Nie wycofac z umowy (bo takiego pojecia nie ma) tylko uchylac sie od
> > zawarcia umowy przyrzeczonej. A to jest roznica.
> zgadzam się, jest różnica. Tylko co z tego ?

No wlasnie to ze wychodza potem takie dyskusje zupelnie bezprzedmiotowe.

> Użyłem słowa "wycofać się" ponieważ jest to IMHO łatwiej zrozumieć niż
> prawniczy bełkot pt. "uchylac sie od zawarcia umowy przyrzeczonej" ...

Prawniczy belkot? Bez komentarza. Albo nie. Dam ci nauczke :-)
To ostatnio tez pojawilo sie na grupie. Jaka jest wedlug ciebie roznica
miedzy:
a) wycofaniem sie z umowy (to twoje okreslenie :-)
b) odstapieniem od umowy
c) wypowiedzeniem umowy

> Dla przeciętnego człowieka umowa przyrzeczona to czarna magia i nie ma
> pojęcie cóż to jest za zwierz.

Ale jak sie zabiera glos w dyskusji na tak powazne ;-) tematy to wypadaloby
wiedziec..

* * * *

Dochodze do wniosku ze rozumujesz tak jak ja tyle ze zamieszales na samym
poczatku stwierdzeniem ze:
cyt: "dlatego, że z umowy przedwstępnej w formie aktu notarialnego
właściciel
nie może się wycofać. Z umowy cywilno-prawnej może się wycofać oddając
podwójny zadatek."

To mnie zmylilo. Bo po pierwsze nie wiadomo bylo jeszcze czego dotyczy um
przyrzeczona (jesli mieszkania to tak jesli samochodu to nie). Po drugie z
twojej wypowiedzi wynikalo ze um przed notariuszem nie jest umowa cywilno -
prawna. A po trzecie to w trakcie dyskusji mowiles raz o umowie
przedwstepnej a raz o umowie.

Dlatego nie wypominaj ze czepiam sie slowek bo jak widzisz w tej materii
maja one dosc istotne znaczenie.

Pozdrawiam!