mvoicem wrote:
> (21.03.2011 13:14), Skrypëk wrote:
>> mvoicem wrote:
>>> (21.03.2011 12:09), Skrypëk wrote:
>>>>> Ale jeżeli chodzi o urządzenia "zamknięte", które mają jakieś
>>>>> oprogramowanie w środku (jak rzeczona kostka z BIOSem) - idąc
>>>>> twoją logiką dochodzi się do absurdów.
>>>>
>>>> E tam zamknięte. Te kości są flashowalne i producent płyty
>>>> dostarcza aktualizacje.
>>>
>>> W momencie jak flashujesz, z pewnością zawierasz z producentem umowę
>>> licencyjną. Ale przedtem - uważam że nie. Że jest to po prostu
>>> czarna kosteczka z metalowymi nóżkami, które odpowiednio reagują
>>> sygnałami wyjściowymi na sygnały wejściowe.
>>
>> No tak samo jak płyta DVD to okrągły kawałek plastiku.
>
> Który jednak jawnie wkładasz do komputera, uruchamiasz program
> instalacyjny i tak dalej ... moim zdaniem zupełnie inna para kaloszy
> niż

No w przypadku OEM powinien to robić producent, ale mniejsza o to.

>>>> Takie samo niezamknięte jak dysk twardy w laptopie. Toż to nośnik
>>>> tudzież miejsce instalacji.
>>>
>>> Ba, oprócz nośnika i miejsca instalacji jest to także jakoś tam
>>> zaprogramowane urządzenie. Wyobrażasz sobie sytuację kiedy np.
>>> Seagate ogranicza twój sposób użytkowania dysku? Np. że nie można
>>> na niego nagrywać programów graficznych? Albo że nie możesz go
>>> używać jeżeli nie jesteś jego pierwszym użytkownikiem?
>>
>> Nie wyobrażam sobie, bo nie widzę sensu wyobrażania sobie takich
>> thrillerów. Nie słyszalem, żeby jakiś producent urządzeń uzurpował
>> sobie takie rzeczy
>
> "Uzurpował" sugeruje że nie ma do tego prawa, kiedy idąc za ciosem
> twojej logiki - właśnie ma.

Dysk twardy lub pralka nie jest utworem chronionym, więc się je kupuje a nie
dzierżawi lub licencjonuje. No jakim prawem nabywcy ograniczysz użytek? Ja
nie mam pomysłu.
A firmware się na licencji do urządzenia wsadza na tym się ścieżka jego
licencjonowania kończy.

>> ani dlaczego miałby.
>
> Och, nigdy nie słyszałeś o produktach "do sprzedaży tylko na terenie
> X"?

Ale to nie jest przecież ograniczenie użytkowania konsumentowi.

> Producenci, nie tylko oprogramowania, są żywotnie zainteresowani
> tym żeby ograniczać sprzedaż swoich produktów w jakimś kraju, tak
> żeby w innym kraju móc stosować inne, wyższe ceny.

Zapomniałem o regionalizacji DVD - ten poroniony pomysł chyba umarł śmiercią
naturalną?.
Właścicielowi praw majątkowych zapewne wolno sobie zastrzec że "ten film
należy odtwarzać tylko w odtwarzaczach z regionu X" - niech mu będzie,
przecież i tak będzie to dotyczyło tylko czynności nie mieszczących się w
dozwolonym prywatnym, prawda?

Ale przecież nie da się tak ze sprzętem. Nikt efektywnie mi nie zabroni
kupić ajpoda na wczasach w USA i uzywać w Polsce. Może i chciałby, ale
musiałby nałożyć jakieś embargo na eksport, więc może nas cmoknąć. I
producenci firmwaru chyba o tym wiedzą, więc nie mają po co się wydurniać i
po prostu licencjonują swój soft per urządzenie i tyle.

Poza tym to się przecież rozwiązuje inaczej: sprzedaje się te licencje
poprzez lokalnych resellerów, których umowa dealerska zobowiązuje do
niewyłażenia po za swój rejon. I wystarczy.

(stąd nieistotny jest kurs dolara dla cen Windowsów, bo i tak sprzedawane są
za EUR przez Microsoft Ireland).

>> Przecież w licencjonowaniu nie chodzi gnojenie użytkownika tylko o
>> legalną konkurencję i poszanowanie autorskich praw majątkowych.
>
> O naiwności.

Nie naiwności, tylko:

> W licencjonowaniu chodzi o to żeby mieć zyski, im większe
> tym lepsze.

No ba.
A konsumentowi chodzi o to, żeby skosnumować jak najtaniej, a najlepiej za
darmo i jeszcze żeby ktoś pod nos podstawił.

I wszystko OK, chciwość i zazdrość jest motorem postępu, ale trzeba przyjąć
jakieś zasady tej gry i ich przestrzegać, kurka wodna.

> Jeżeli producent dysku wejdzie w układ z producentem systemu
> operacyjnego X, to może być zainteresowany żeby dysk nie był użyty
> pod systemem Y.

To wyprodukuje kompatybilny tylko z jednym, na specjalnym złączu.
I tylko dlatego mu się to będzie opłacać, że peryferia do Maków są strasznie
drogie.