-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!.P
OSTED!not-for-mail
From: RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Obrona konieczna - granice. Ex zagajenie
Date: Mon, 16 Oct 2017 21:17:46 +0200
Organization: ATMAN - ATM S.A.
Lines: 70
Message-ID: <os30l4$ujf$3@node1.news.atman.pl>
References: <59d2de5f$0$15189$65785112@news.neostrada.pl>
<59de2be7$0$642$65785112@news.neostrada.pl>
<X...@1...0.0.1>
<59de820a$0$15201$65785112@news.neostrada.pl>
<orm80m$ld2$1@node2.news.atman.pl>
<59df7850$0$5162$65785112@news.neostrada.pl>
<oroj1o$p9j$1@node2.news.atman.pl>
<59e0cb7a$0$5164$65785112@news.neostrada.pl>
<orqroc$rmq$1@node2.news.atman.pl>
<59e11aa2$0$649$65785112@news.neostrada.pl>
<orr8pb$82p$1@node2.news.atman.pl>
<59e137f8$0$5156$65785112@news.neostrada.pl>
<orsiv7$cav$1@node2.news.atman.pl>
<59e1efe2$0$15198$65785112@news.neostrada.pl>
<ortl4i$bkg$1@node2.news.atman.pl>
<59e2621b$0$5144$65785112@news.neostrada.pl>
<X...@1...0.0.1>
<59e26e82$0$5159$65785112@news.neostrada.pl>
<X...@1...0.0.1>
<os01gs$d8$1@node1.news.atman.pl>
<59e3e47e$0$15197$65785112@news.neostrada.pl>
<os0r0c$7bi$1@node2.news.atman.pl>
<59e4caaa$0$639$65785112@news.neostrada.pl>
NNTP-Posting-Host: ip-46-21-210-209.nette.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: node1.news.atman.pl 1508181476 31343 46.21.210.209 (16 Oct 2017 19:17:56
GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 16 Oct 2017 19:17:56 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:52.0) Gecko/20100101
Thunderbird/52.4.0
In-Reply-To: <59e4caaa$0$639$65785112@news.neostrada.pl>
Content-Language: pl
X-Antivirus: Avast (VPS 171016-6, 2017-10-16), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:765663
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2017-10-16 o 17:05, Robert Tomasik pisze:
>>> Zupełnie nie rozumiem, czemu uparliście się na forsowanie bezsensownej
>>> teorii, ze miało tam miejsce zabójstwo, a nie miała obrona konieczna. Ja
>>> po prostu zwracam uwagę na fakt, że dziennikarze nie mają żadnych
>>> dowodów, a co więcej wiele wskazuje na to, że nawet nie podjęli próby
>>> ustalenia, jaki tam był przebieg wypadków.
>>
>> A dlaczego ty uparłeś się na forsowanie bezsensownej teorii że to była
>> obrona konieczna?
>
> W którym miejscu ja twierdziłem, ze to była obrona konieczna? Wyjaśniłem
> Wam, ze Policja uznała, ze obrona konieczna była do zdarzenia w
> autobusie, a nie obmacywania dziecka godzinę wcześniej oraz cały czas
> twierdzę, ze nie ma dowodów przeciwnych, a linia obrony oparta o obronę
> konieczną jest spójna i sensowna. I tyle. Nie ma dowodów winy. Jeśli się
> jakieś znajdą, to należy człowieka osądzić, ale nie obrzucać gównem dla
> zasady.
"Oczywiście masz rację, tylko on nie stosował obrony koniecznej względem
obłapywania (tam go nawet nie było) tylko w związku z machaniem przez
pasażera rękami. Twoje uwagi są oczywiście słuszne, tylko kompletnie nie
na temat."
Już tyle tu wymyślasz ze nawet nie pamiętasz co piszesz.
>> To że dziennikarze nie mają dowodu nie dziwi, od zbierania dowodów
>> byli ci którzy forsują teorie że to obrona konieczna.
>
> Ale skoro dowodu nie mają, to niech ie zawracaj głowy, bo się błąźnią.
Policja jest od dowodów a nie dziennikarze.
>>> Samo zdarzenie pewnie ktoś w tym autobusie widział. Co najmniej kierowca
>>> był do ustalenia. Skoro tak strasznie zależało im na wyjaśnieniu sprawy,
>>> to spokojnie można było pojeździć tym autobusem o tej samej mniej więcej
>>> porze, a zapewne by się kilku naocznych świadków znalazło - skoro już
>>> nie wierzą w ustalenia Policji, która pewnie próbowała to ustalić.
>> I w jaki sposób miało by to udowodnić jak naprawdę doszło do śmierci
>> ofiary?
>
> Żartujesz? Znalezienie naocznego świadka mogło by doprowadzić do
> ustalenia,jaki był przebieg wypadków. Wnosząc po artykułach prasowych,
> jedyną znaną wersją jest wersja Posła.
Więc tym bardziej dziwi że uwierzono w zeznania zainteresowanego.
>>> Zamiast tego w artykułach na chybił / trafił rzucane są oskarżenia. Bo
>>> może zabił. Może szukał. Tylko nic na pewno. Niestety to jest normą
>>> obecnego dziennikarstwa. Nie znam okoliczności tamtego zdarzenia, a
>>> przeczytałem o nim dopiero tutaj, ale mam dostęp do opisywanych z mojego
>>> rejonu zdarzeń, które znam ze szczegółami i uwierzcie, ze jeszcze mi się
>>> chyba nie zdarzyło, by napisali tak, jak faktycznie było, jeśli tylko
>>> nie pasuje im to do sensacji. Potem nawet nie można ustalić, kto im niby
>>> takich głupot naopowiadał, bo oni się powołują na "tajemniczych
>>> informatorów".
>> Czyli dziennikarze mają szukać dowodów i ustalać jak było naprawdę
>> a umundurowane nieroby mają tylko czekać do wcześniejszej emerytury.
>> I broń boże napisać w artykule coś co się "waadzy już nie ludowej"
>> nie spodoba.
>
> Dziennikarze, jeśli uważają, że policjanci to źle zrobili, tro powinni
> móc to udowodnić po prostu.
Policja nie powinna móc udowodnić że Pan Poseł jednak nie napadł.
Obowiązki zdobycia dowodów to jednak na policji spoczywają a nie
dziennikarzach.
Pozdrawiam
Następne wpisy z tego wątku
- 16.10.17 21:43 Robert Tomasik
- 16.10.17 21:49 Robert Tomasik
- 16.10.17 22:07 Robert Tomasik
- 16.10.17 22:14 Robert Tomasik
- 17.10.17 01:53 RadoslawF
- 17.10.17 01:59 RadoslawF
- 17.10.17 11:33 Olin
- 18.10.17 02:42 Robert Tomasik
- 18.10.17 02:46 Robert Tomasik
- 18.10.17 09:56 RadoslawF
Najnowsze wątki z tej grupy
- Usiłowanie zabójstwa
- Immatrykulacja...
- Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- "Wyjebongo" 33 i 1/3
- Zastrzelił kolegę
- Sąsiad o aktywistach
- Izrael kontra Hamas
- Korekta faktury Bolt
- Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- znów wrocław
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
Najnowsze wątki
- 2024-12-02 Usiłowanie zabójstwa
- 2024-11-30 Immatrykulacja...
- 2024-11-28 Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- 2024-11-28 Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- 2024-11-27 "Wyjebongo" 33 i 1/3
- 2024-11-27 Zastrzelił kolegę
- 2024-11-26 Sąsiad o aktywistach
- 2024-11-26 Izrael kontra Hamas
- 2024-11-26 Korekta faktury Bolt
- 2024-11-25 Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- 2024-11-24 Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- 2024-11-23 Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- 2024-11-23 znów wrocław
- 2024-11-23 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu