Zgodę na sprzedaż alkoholu w budynku powinna wydać wspólnota mieszkaniowa. Bez zgody
wspólnoty podmiot nie powinien otrzymać koncesji na sprzedaż alkoholu w danym
miejscu. Wspólnota mieszkaniowa reprezentowana jest przez zarząd lub zarządcę. Zwykle
podejmowane są uchwały właścicieli lokali o wyrażeniu zgody na sprzedaż alkoholu.
Jeśli jesteś pieniaczem, to nie kupuj mieszkania na I piętrze nad lokalem usługowym,
szkoda i ich i Ciebie (np. bankomat 7/24, gdy towarzycho czeka w samochodzie nap...
jąc muzyką przy otwartych wszystkich drzwiach o 2 w nocy - z życia).


-----
> Myślę o zakupie mieszkania.
> Czytam sobie umowę od developera i tam jest zapis, że w bloku będą lokale usługowe
(parter) i nabywca mieszkania (na kondygnacjach 1+) zgadza się na to aby w tych
lokalach usługowych były m.in. restauracja, banki, ..... sklep z alkoholem.
> Nie wiem czy będzie chętny na taki sklep ale mam pytanie.
> Czy jeśli 200m od tego bloku stoi przedszkole, jeśli 20m od tego bloku jest plac
zabaw dla dzieci to .. czy w tym bloku może powstać sklep (obojętnie czy duży czy
mały) sprzedający np. piwo albo wyżej oprocentowany alkohol?

do góry

Użytkownik " ąćęłńóśźż" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n72ulj$oco$...@n...news.atman.pl...
>Zgodę na sprzedaż alkoholu w budynku powinna wydać wspólnota
>mieszkaniowa. Bez zgody wspólnoty podmiot nie powinien otrzymać
>koncesji na sprzedaż alkoholu w danym >miejscu. Wspólnota
>mieszkaniowa reprezentowana jest przez zarząd lub zarządcę. Zwykle
>podejmowane są uchwały właścicieli lokali o wyrażeniu zgody na
>sprzedaż alkoholu.

Na ile rozumiem - tu w sklad wspolnoty bedzie wchodzil developer czy
inny wlasciciel tychze lokali, wynajmujacy je najemcom.

No i pytanie na ile skutecznie moze skarzyc wspolnote, ze mu zanizaja
wartosc lokali czy cos tam, mimo, ze wczesniej wyrazili zgode.

Ewentualnie ... konstrukcja taka, ze od razu zalozy sklep i wystapi o
koncesje, a potem prowadzenie sklepu powierzy ajentowi - chyba tez
mozliwa ?

>Jeśli jesteś pieniaczem, to nie kupuj mieszkania na I piętrze nad
>lokalem usługowym, szkoda i ich i Ciebie (np. bankomat 7/24, gdy
>towarzycho czeka w samochodzie nap... jąc
>muzyką przy otwartych wszystkich drzwiach o 2 w nocy - z życia).

Ale "lokal uslugowy" niekoniecznie oznacza sklep nocny.
Moze byc np bank, czynny do 18-tej. No ale wtedy bankomat.

Inna sprawa, ze sklep sie pewnie znajdzie, i moze miec ochote byc
nocny :-)

J.


> Myślę o zakupie mieszkania.
> Czytam sobie umowę od developera i tam jest zapis, że w bloku będą
> lokale usługowe (parter) i nabywca mieszkania (na kondygnacjach 1+)
> zgadza się na to aby w tych lokalach usługowych były m.in.
> restauracja, banki, ..... sklep z alkoholem.
> Nie wiem czy będzie chętny na taki sklep ale mam pytanie.
> Czy jeśli 200m od tego bloku stoi przedszkole, jeśli 20m od tego
> bloku jest plac zabaw dla dzieci to .. czy w tym bloku może powstać
> sklep (obojętnie czy duży czy mały) sprzedający np. piwo albo wyżej
> oprocentowany alkohol?

do góry

W dniu 12-01-16 o 15:23, J.F. pisze:
> Użytkownik " ąćęłńóśźż" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:n72ulj$oco$...@n...news.atman.pl...
>> Zgodę na sprzedaż alkoholu w budynku powinna wydać wspólnota
>> mieszkaniowa. Bez zgody wspólnoty podmiot nie powinien otrzymać
>> koncesji na sprzedaż alkoholu w danym >miejscu. Wspólnota mieszkaniowa
>> reprezentowana jest przez zarząd lub zarządcę. Zwykle podejmowane są
>> uchwały właścicieli lokali o wyrażeniu zgody na sprzedaż alkoholu.
>
> Na ile rozumiem - tu w sklad wspolnoty bedzie wchodzil developer czy
> inny wlasciciel tychze lokali, wynajmujacy je najemcom.
>
> No i pytanie na ile skutecznie moze skarzyc wspolnote, ze mu zanizaja
> wartosc lokali czy cos tam, mimo, ze wczesniej wyrazili zgode.

Będą zamiast protestować przeciwko sklepowi z alkoholem protestować
przeciwko zachowaniu kupujących - moim zdaniem to oświadczenie jest bez
sensu w praktyce. Że już nie wspomnę, że takie oświadczeni moze zostać
cofnięte.

do góry

W dniu 2016-01-12 o 20:09, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 12-01-16 o 15:23, J.F. pisze:
>> Użytkownik " ąćęłńóśźż" napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:n72ulj$oco$...@n...news.atman.pl...
>>> Zgodę na sprzedaż alkoholu w budynku powinna wydać wspólnota
>>> mieszkaniowa. Bez zgody wspólnoty podmiot nie powinien otrzymać
>>> koncesji na sprzedaż alkoholu w danym >miejscu. Wspólnota mieszkaniowa
>>> reprezentowana jest przez zarząd lub zarządcę. Zwykle podejmowane są
>>> uchwały właścicieli lokali o wyrażeniu zgody na sprzedaż alkoholu.
>>
>> Na ile rozumiem - tu w sklad wspolnoty bedzie wchodzil developer czy
>> inny wlasciciel tychze lokali, wynajmujacy je najemcom.
>>
>> No i pytanie na ile skutecznie moze skarzyc wspolnote, ze mu zanizaja
>> wartosc lokali czy cos tam, mimo, ze wczesniej wyrazili zgode.
>
> Będą zamiast protestować przeciwko sklepowi z alkoholem protestować
> przeciwko zachowaniu kupujących - moim zdaniem to oświadczenie jest bez
> sensu w praktyce. Że już nie wspomnę, że takie oświadczeni moze zostać
> cofnięte.

To nie oświadczenie, tylko treść dwustronnej umowy.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 12-01-16 o 23:26, Liwiusz pisze:
> W dniu 2016-01-12 o 20:09, Robert Tomasik pisze:
>> W dniu 12-01-16 o 15:23, J.F. pisze:
>>> Użytkownik " ąćęłńóśźż" napisał w wiadomości grup
>>> dyskusyjnych:n72ulj$oco$...@n...news.atman.pl...
>>>> Zgodę na sprzedaż alkoholu w budynku powinna wydać wspólnota
>>>> mieszkaniowa. Bez zgody wspólnoty podmiot nie powinien otrzymać
>>>> koncesji na sprzedaż alkoholu w danym >miejscu. Wspólnota mieszkaniowa
>>>> reprezentowana jest przez zarząd lub zarządcę. Zwykle podejmowane są
>>>> uchwały właścicieli lokali o wyrażeniu zgody na sprzedaż alkoholu.
>>>
>>> Na ile rozumiem - tu w sklad wspolnoty bedzie wchodzil developer czy
>>> inny wlasciciel tychze lokali, wynajmujacy je najemcom.
>>>
>>> No i pytanie na ile skutecznie moze skarzyc wspolnote, ze mu zanizaja
>>> wartosc lokali czy cos tam, mimo, ze wczesniej wyrazili zgode.
>>
>> Będą zamiast protestować przeciwko sklepowi z alkoholem protestować
>> przeciwko zachowaniu kupujących - moim zdaniem to oświadczenie jest bez
>> sensu w praktyce. Że już nie wspomnę, że takie oświadczeni moze zostać
>> cofnięte.
>
> To nie oświadczenie, tylko treść dwustronnej umowy.
>
Którą można z ważnych powodów częściowo zmodyfikować - przykładowo, jak
lokal będzie uciążliwy.

do góry

W dniu 2016-01-12 o 23:33, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 12-01-16 o 23:26, Liwiusz pisze:
>> W dniu 2016-01-12 o 20:09, Robert Tomasik pisze:
>>> W dniu 12-01-16 o 15:23, J.F. pisze:
>>>> Użytkownik " ąćęłńóśźż" napisał w wiadomości grup
>>>> dyskusyjnych:n72ulj$oco$...@n...news.atman.pl...
>>>>> Zgodę na sprzedaż alkoholu w budynku powinna wydać wspólnota
>>>>> mieszkaniowa. Bez zgody wspólnoty podmiot nie powinien otrzymać
>>>>> koncesji na sprzedaż alkoholu w danym >miejscu. Wspólnota mieszkaniowa
>>>>> reprezentowana jest przez zarząd lub zarządcę. Zwykle podejmowane są
>>>>> uchwały właścicieli lokali o wyrażeniu zgody na sprzedaż alkoholu.
>>>>
>>>> Na ile rozumiem - tu w sklad wspolnoty bedzie wchodzil developer czy
>>>> inny wlasciciel tychze lokali, wynajmujacy je najemcom.
>>>>
>>>> No i pytanie na ile skutecznie moze skarzyc wspolnote, ze mu zanizaja
>>>> wartosc lokali czy cos tam, mimo, ze wczesniej wyrazili zgode.
>>>
>>> Będą zamiast protestować przeciwko sklepowi z alkoholem protestować
>>> przeciwko zachowaniu kupujących - moim zdaniem to oświadczenie jest bez
>>> sensu w praktyce. Że już nie wspomnę, że takie oświadczeni moze zostać
>>> cofnięte.
>>
>> To nie oświadczenie, tylko treść dwustronnej umowy.
>>
> Którą można z ważnych powodów częściowo zmodyfikować - przykładowo, jak
> lokal będzie uciążliwy.

Jak każdą umowę - nie jednostronnie. W końcu fakt, że lokal może być
uciążliwy jest wiadomy już w momencie zawierania umowy i stąd właśnie te
porozumienia.

--
Liwiusz

do góry

Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> pisze:
> W dniu 2016-01-12 o 23:33, Robert Tomasik pisze:
>> W dniu 12-01-16 o 23:26, Liwiusz pisze:
>>> W dniu 2016-01-12 o 20:09, Robert Tomasik pisze:
>>>> W dniu 12-01-16 o 15:23, J.F. pisze:
>>>>> Użytkownik " ąćęłńóśźż" napisał w wiadomości grup
>>>>> dyskusyjnych:n72ulj$oco$...@n...news.atman.pl...
>>>>>> Zgodę na sprzedaż alkoholu w budynku powinna wydać wspólnota
>>>>>> mieszkaniowa. Bez zgody wspólnoty podmiot nie powinien otrzymać
>>>>>> koncesji na sprzedaż alkoholu w danym >miejscu. Wspólnota mieszkaniowa
>>>>>> reprezentowana jest przez zarząd lub zarządcę. Zwykle podejmowane są
>>>>>> uchwały właścicieli lokali o wyrażeniu zgody na sprzedaż alkoholu.
>>>>>
>>>>> Na ile rozumiem - tu w sklad wspolnoty bedzie wchodzil developer czy
>>>>> inny wlasciciel tychze lokali, wynajmujacy je najemcom.
>>>>>
>>>>> No i pytanie na ile skutecznie moze skarzyc wspolnote, ze mu zanizaja
>>>>> wartosc lokali czy cos tam, mimo, ze wczesniej wyrazili zgode.
>>>>
>>>> Będą zamiast protestować przeciwko sklepowi z alkoholem protestować
>>>> przeciwko zachowaniu kupujących - moim zdaniem to oświadczenie jest bez
>>>> sensu w praktyce. Że już nie wspomnę, że takie oświadczeni moze zostać
>>>> cofnięte.
>>>
>>> To nie oświadczenie, tylko treść dwustronnej umowy.
>>>
>> Którą można z ważnych powodów częściowo zmodyfikować - przykładowo, jak
>> lokal będzie uciążliwy.
>
> Jak każdą umowę - nie jednostronnie. W końcu fakt, że lokal może być
> uciążliwy jest wiadomy już w momencie zawierania umowy i stąd właśnie te
> porozumienia.

Ale zawsze jest możliwa argumentacja po linii jakiego zakresu uciążliwości
rozsądna osoba mogła/powinna się spodziewać i że zakres taki został *GRUBO*
przekroczony, nieprawdaż?
[IMHO Przekroczenie o "trochę" jest zbyt subiektywne.]
Jak bardzo _skuteczna_ może być taka argumentacja prawna?

--
A. Filip
Nie szukaj igły w oceanie. (Przysłowie chińskie)

do góry

W dniu 2016-01-13 o 10:16, A. Filip pisze:
> Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> pisze:
>> W dniu 2016-01-12 o 23:33, Robert Tomasik pisze:
>>> W dniu 12-01-16 o 23:26, Liwiusz pisze:
>>>> W dniu 2016-01-12 o 20:09, Robert Tomasik pisze:
>>>>> W dniu 12-01-16 o 15:23, J.F. pisze:
>>>>>> Użytkownik " ąćęłńóśźż" napisał w wiadomości grup
>>>>>> dyskusyjnych:n72ulj$oco$...@n...news.atman.pl...
>>>>>>> Zgodę na sprzedaż alkoholu w budynku powinna wydać wspólnota
>>>>>>> mieszkaniowa. Bez zgody wspólnoty podmiot nie powinien otrzymać
>>>>>>> koncesji na sprzedaż alkoholu w danym >miejscu. Wspólnota mieszkaniowa
>>>>>>> reprezentowana jest przez zarząd lub zarządcę. Zwykle podejmowane są
>>>>>>> uchwały właścicieli lokali o wyrażeniu zgody na sprzedaż alkoholu.
>>>>>>
>>>>>> Na ile rozumiem - tu w sklad wspolnoty bedzie wchodzil developer czy
>>>>>> inny wlasciciel tychze lokali, wynajmujacy je najemcom.
>>>>>>
>>>>>> No i pytanie na ile skutecznie moze skarzyc wspolnote, ze mu zanizaja
>>>>>> wartosc lokali czy cos tam, mimo, ze wczesniej wyrazili zgode.
>>>>>
>>>>> Będą zamiast protestować przeciwko sklepowi z alkoholem protestować
>>>>> przeciwko zachowaniu kupujących - moim zdaniem to oświadczenie jest bez
>>>>> sensu w praktyce. Że już nie wspomnę, że takie oświadczeni moze zostać
>>>>> cofnięte.
>>>>
>>>> To nie oświadczenie, tylko treść dwustronnej umowy.
>>>>
>>> Którą można z ważnych powodów częściowo zmodyfikować - przykładowo, jak
>>> lokal będzie uciążliwy.
>>
>> Jak każdą umowę - nie jednostronnie. W końcu fakt, że lokal może być
>> uciążliwy jest wiadomy już w momencie zawierania umowy i stąd właśnie te
>> porozumienia.
>
> Ale zawsze jest możliwa argumentacja po linii jakiego zakresu uciążliwości
> rozsądna osoba mogła/powinna się spodziewać i że zakres taki został *GRUBO*
> przekroczony, nieprawdaż?
> [IMHO Przekroczenie o "trochę" jest zbyt subiektywne.]
> Jak bardzo _skuteczna_ może być taka argumentacja prawna?

Nie ma czegoś takiego w prawie jak "trochę" albo "grubo".

Albo coś jest lege artis, wówczas nikogo nie interesuje, że dla
pieniacza z góry jest to "grubo", albo rzeczywiście są łamane jakieś
normy, wówczas jest podstawa do wypowiedzenia umowy najmu takiemu
sklepowi lub zastosowanie innych sankcji (mandaty, kary itp). Nic to nie
zmienia w kwestii takiej, że umowna zgoda na istnienie lokali na
parterze cały czas obowiązuje.

--
Liwiusz

do góry

Do czasu podjęcia uchwały włascicieli lokali w tej wspólnocie mieszkaniowej.
I nie chodzi o "istnienie lokali", lecz o sprzedaż alkoholu (koncesjonowaną).


-----
> umowna zgoda na istnienie lokali na parterze cały czas obowiązuje.
>
> --
> Liwiusz
>

do góry

Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n73ui8$3as$...@n...news.atman.pl...
W dniu 2016-01-12 o 20:09, Robert Tomasik pisze:
>>>> Zgodę na sprzedaż alkoholu w budynku powinna wydać wspólnota
>>>> mieszkaniowa. Bez zgody wspólnoty podmiot nie powinien otrzymać
>>>> koncesji na sprzedaż alkoholu w danym miejscu.
>>> Na ile rozumiem - tu w sklad wspolnoty bedzie wchodzil developer
>>> czy
>>> inny wlasciciel tychze lokali, wynajmujacy je najemcom.
>>> No i pytanie na ile skutecznie moze skarzyc wspolnote, ze mu
>>> zanizaja
>>> wartosc lokali czy cos tam, mimo, ze wczesniej wyrazili zgode.
>
>> Będą zamiast protestować przeciwko sklepowi z alkoholem protestować
>> przeciwko zachowaniu kupujących - moim zdaniem to oświadczenie jest
>> bez
>> sensu w praktyce. Że już nie wspomnę, że takie oświadczeni moze
>> zostać
>> cofnięte.

>To nie oświadczenie, tylko treść dwustronnej umowy.

Zaraz zaraz - czy aby na pewno ?
Wlasciciel lokalu moze urzadzic sklep z alkoholem, bo to zostalo
okreslone w umowie z innymi.

Ale jak bedzie potrzebowal zalacznika do wniosku o koncesje ze zgoda
Wspolnoty ... to czy w/w umowa mu to zapewnia ?

Czy jednak lepiej byloby dodac punkt "nabywca mieszkania zobowiazuje
sie nie sprzeciwiac (poprzec ?) wnioskowi o wydanie zgody na
udzielenie koncesji na posiedzeniu Wspolnoty.
Niespelnienie zobowiazania obciazone bedzie kara umowna w wysokosci 50
zl miesiecznie, platna wlascicielowi lokalu uslugowego" ?

Oczywiscie sprytny sklepikarz moze do wniosku dolaczyc kserokopie umow
z w/w zgoda ... ale czy to to samo ? :-)

J.

do góry