On 2022-04-01, Tomasz Kaczanowski <kaczus@_wiadomo_.onet.pl> wrote:
> W dniu 01.04.2022 o 12:16, J.F pisze:
>> On Fri, 1 Apr 2022 11:33:26 +0200, Tomasz Kaczanowski wrote:
>>> W dniu 31.03.2022 o 00:31, Marcin Debowski napisał:
>>>> On 2022-03-30, Tomasz Kaczanowski <kaczus@_wiadomo_.onet.pl> wrote:
>>>>> W dniu 30.03.2022 o 05:21, Marcin Debowski napisał:
>>
>>> dziś wpadł mi taki dokument w ręce:
>>> https://www.nfz.gov.pl/download/gfx/nfz/pl/defaultak
tualnosci/370/8178/1/strategia_w_sytuacji_zmniejszen
ia_zagrozenia_epidemicznego_covid-19_2022.03.22.pdf
>>>
>>> Nie zaleca się rutynowego testowania w kierunku SARS-CoV-2 pacjentów
>>> bezobjawowych (bez gorączki i/lub objawów infekcji dróg oddechowych)
>>> przed wizytą w POZ oraz planową lub nagłą hospitalizacją.
>>
>> No i chyba wlasnie przekuli w przepis - sa wytyczne kierowania na
>> test, testow ma byc mniej.
>>
>>> Uzasadnienie:
>>> Trafność diagnostyczna zarówno testów antygenowych, jak i genetycznych w
>>> pacjentów
>>> bezobjawowych jest niższa niż u pacjentów objawowych - wysoki odsetek
>>> wyników
>>> fałszywych:
>>> o przy niskim rozpowszechnieniu choroby (1%) - odsetek wyników fałszywie
>>> pozytywnych
>>> wśród osób z pozytywnym wynikiem testu: 85-91% dla testów PCR; 53-63%
>>> dla testów antygenowych;
>>
>> Ciekawe, nawet bardzo ciekawe.
>>
>> Jakies przypadkowe skladniki sa wykrywane jako wirus Cov,
>> czy pacjent rzeczywiscie nosi wirusa, ale moze niewiele,
>> moze unieszkodliwionego, moze fragmenty ... tylko skad lekarze wiedzą,
>> ze to nie wirus, i że nie zarazi?
>
> przyczyn może być wiele, jak tłumaczą lekarze - zarówno może być jakiś
> fragment wirusa, może też przy zbyt dużej ilości cykli cokolwiek.
> Kolejna kwestia to zanieczyszczenie - pobierano w niezbyt sterylnych
> warunkach więc w pomieszczeniu mogło się nagromadzić dość dużo wirusa.
> Jak pisałem niejednokrotnie - twórca testu zastrzegał od samego
> początku, że nie nadaje się on do diagnozowania.

No fajnie, to co się nadaje i jaką diagnostyką weryfikowali te wszystkie
%%% "false positive"?

> Ogólnie - wg lekarzy których znam, to zgonów powinno na covida być
> niewiele. Jeśli działałaby prawidłowo służba zdrowia to nie powinno
> odbiegać to od tego co było w sezonach grypowych.

Powinno być mniej, ale covid się dokłada, tak jak dokłada się grypa i
inne rzeczy. Technicznie w takich sytuacjach to powinno się chyba
napisać zgodn w wyniku powikłań okołokowidowych/grypowych?

Mamy w końcu możliwe przynajmniej 2 przypadki:
- ktoś umiera na coś innego, a sam fakt obecności wirusa jest na tym
etapie bez większego wpływu.
- ktoś ma już jakiś poważny problem, a kowid się dokłada i całość się
wali.

W tym drugim przypadku, jak dla mnie kowid jest jednak przyczyną. Jedną
z wielu, ale bezsporną.

--
Marcin