-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!fu-berlin.de!2.eu.feeder.erje.net!feede
r.erje.net!feeder1.feed.usenet.farm!feed.usenet.farm!peer02.ams4!peer.am4.highw
inds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.n
eostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mai
l
Date: Sun, 26 Mar 2023 20:51:44 +0200
MIME-Version: 1.0
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:102.0) Gecko/20100101
Thunderbird/102.9.0
Content-Language: pl
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <tvksul$1pphi$1@dont-email.me>
<641e0e23$0$9611$65785112@news.neostrada.pl>
<tvlhkb$1t6b4$1@dont-email.me> <tvm82v$2397m$1@dont-email.me>
<tvms92$26nr6$1@dont-email.me>
<641f3248$0$9601$65785112@news.neostrada.pl>
<tvnfah$29vkk$1@dont-email.me>
<641f902a$0$19616$65785112@news.neostrada.pl>
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Subject: Re: Nie dbali o krzyż przy drodze. Dostali 20 tys. zł kary.
In-Reply-To: <641f902a$0$19616$65785112@news.neostrada.pl>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 61
Message-ID: <64209442$0$19603$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 185.192.243.253
X-Trace: 1679856706 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 19603 185.192.243.253:52348
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 4340
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:835319
[ ukryj nagłówki ]W dniu 26.03.2023 o 01:22, Robert Tomasik pisze:
> Masa tego jest. Nawet rzuciłem okiem do rejestru zabytków w mojej
> okolicy i krzyży nie ma. Jest masa starych chałup.
>
Pod linkiem https://tiny.pl/ws9rz jest bardziej sensowny opis tej
sytuacji. Przepisy się zmieniały i nie zawsze był obowiazek informowania
właściciela, że jakiś obiekt jest zabytkiem. Natomiast sądzę, że nie
ukarano nikogo za brak opieki nad zabytkiem bez powiadomienia go o tym.
Natomiast podzielam Twoje stanowisko, że przepis nie jest zbyt mądry.
Rozumiem, jeśli ktoś z danego zabytku czerpie jakąś korzyść. Powiedzmy
prowadzi hotel, czy muzeum. No to naturalnym się wydaje, że powinien
dbać o niego.
Ale krzyż, czy kapliczka? Jeśli konserwator uważa, że konieczne są
jakieś prace, to jedynym obowiązkiem właściciela powinno być
nieutrudnianie dostępu. Czemu miałby pokrywać tego koszty?
Wydaje mi się, że udział w kosztach powinno się tak zrównoważyć, jak
korzyści są z tego czerpane. Jeśli przykładowo Wawel przyciąga do Polski
turystów, no to Skarb Państwa powinien partycypować w kosztach
utrzymania. Jeśli mamy jakiś kościół, to Skarb Państwa powinien
partycypować w kosztach jego remontu, o ile on stanowi jakąś atrakcję
turystyczną. I to pod warunkiem, że jest udostępniany za darmo, bo jeśli
ktoś czerpie z tego korzyści (np. Kościół Mariacki w Krakowie), to niech
sobie remontuje.
Krzyż przydrożny, to po prostu krzyż. Nie mnie tu oceniać jego
zabytkowość, ale może zamiast upierać się przy braku własności - co jak
pisałem sensu nie ma - może energię warto przekuć na domaganie się
wykreślenia z rejestru, bo skoro jego stan techniczny jest opłakany, to
w mojej ocenie mogą zachodzić przesłanki wykreślenia opisane w art. 13
Ustawy o ochronie zabytków .... Zabytek wpisany do rejestru, który uległ
zniszczeniu w stopniu powodującym utratę jego wartości historycznej,
artystycznej lub naukowej albo (...), zostaje skreślony z rejestru.
Skoro nikt go nie chce, ani Kościół, ani Gmina, ani sam właściciel.
Skoro nie jest to aż tak słynne dzieło, byśmy bez tej dość
kontrowersyjnej decyzji o ukaraniu właściciela o nim usłyszeli. To może
pójść w tym kierunku. Ale mnie to zaintrygowało.
Wie ktoś gdzie ów wzbudzający kontrowersje zabytek stoi? Da się to w
Google obejrzeć? Google obiektu takiego nie zawiera. Znalazłem takie coś
https://goo.gl/maps/7gkL2n4up7rSiVBa9, ale nie wygląda to na szczególnie
cenny zabytek. Krzyż, jak krzyż. Wiki, to takie sobie źródło, ale ono w
tej miejscowości wskazuje trzy zabytki:
- dwór, nr rej.: 784/4 z 1.12.1969 oraz 385/A z 12.08.1991
- spichrz, nr rej.: 784/4 z 1.12.1969
- park, nr rej.: 291 z 8.02.1979
Krzyża tu nie ma. Może to inna miejscowość.
Bo szukałem w aktualnym rejestrze, a między innymi na mapie
https://zabytek.pl/pl/mapa i tu jest więcej - 5 obiektów, ale krzyża też
nie ma. Zaczęło mnie to intrygować.
--
Robert Tomasik
Następne wpisy z tego wątku
- 27.03.23 11:36 J.F
- 28.03.23 00:47 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Karząca ręka samorządu adwokackiego wygrała w NSA - wieszanie (portretów) ue-posłów ze "współczesnej Targowicy" (2017)
- Nie kupisz paliwa na stacji
- Cenzura netu
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- Niby to nie sąd ale kooorwa tak to w sądach dziś wygląda?
- Podpis elektroniczny na wydruku
- Re: Podpis elektroniczny na wydruku
- Re: Prawomocne zakończenie sprawy Nergal z figurką Chrystusa na gumowym penisie na filmiku w inecie (2018)
- Na noze - Zamach stanu
- Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- podpisywanie umów z datą wsteczną
- kryminalni i dochodzeniowcy
Najnowsze wątki
- 2025-02-10 Karząca ręka samorządu adwokackiego wygrała w NSA - wieszanie (portretów) ue-posłów ze "współczesnej Targowicy" (2017)
- 2025-02-10 Nie kupisz paliwa na stacji
- 2025-02-09 Cenzura netu
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- 2025-02-07 Niby to nie sąd ale kooorwa tak to w sądach dziś wygląda?
- 2025-02-06 Podpis elektroniczny na wydruku
- 2025-02-06 Re: Podpis elektroniczny na wydruku
- 2025-02-06 Re: Prawomocne zakończenie sprawy Nergal z figurką Chrystusa na gumowym penisie na filmiku w inecie (2018)
- 2025-02-06 Na noze - Zamach stanu
- 2025-02-05 Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- 2025-02-05 Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- 2025-02-04 podpisywanie umów z datą wsteczną
- 2025-02-03 kryminalni i dochodzeniowcy