On Thu, 28 Oct 2021 23:35:02 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 28.10.2021 o 16:39, J.F pisze:
>>> "Uchodźca" nie musi mieć wizy. Może na przejściu złożyć wniosek.
>> Ale przyjezdnych z wizą, to chyba wypada wpuscic,
>> a reszta holoty ... wpuscisz, czy wniosek przyjmiesz, kazes wracac na
>> kwatere i czekac ?
>
> Jeśli wjeżdżający otrzymał wizę, to go wpuszczamy oczywiście.

Ale tych bez wizy bedzie znacznie wiecej.

>>> Czy zatrzymales cudzoziemca gdzies w terenie i  co proponujesz zrobic:
>>> Prostsze i szybsze jest uznanie, że ów uchodźca w trakcie spaceru
>>> pomylił drogę. Wskazujemy mu granicę i niech wraca. Jest to tzw.
>>> zawrócenie. Procedura stosowana od zawsze, ale tak naprawdę przewidziana
>>> właśnie na takich turystów, co to nieświadomie przechodzą tę granicę.
>> W zasadzie tak, ale cos mi sie widzi, ze trudno nieswiadomie przejsc
>> tę z Bialorusia, przynajmniej te kawalki, gdzie slupy, pas zaoranej
>> ziemi, zasieki.
>> No dobra - niektorzy turysci moga nie wiedziec, ze tak wyglada granica
>> :-)
>
> Nie m am zielonego pojęcia, na ile się da to nieświadomie zrobić. Jak u
> nas jeszcze była granica, to w górach były odcinki, gdzie granicą szedł
> szlak turystyczny i wystarczyło źle skręcić, a byłeś za granicą.

Jak najbardziej, ale tam sa bagna a nie granica przyjazni w gorach :-)

Tym niemniej - taki uchodzca moze nie wiedziec, jak wyglada europejska
granica ..

>>> Z tym, ze oni mogą za chwilę też zawrócić i mamy ping-pong.
>> A moga jeszcze bezczelnie mowi, ze wniosek chca zlozyc.
>> I co - przyjac wniosek, nie przyjac, wpuscic czlowieka,
>> nie wpuscic, zawrocic i poinformowac, ze ma zglosic na przejsciu ?
>
> Jeśli go wpuścisz, to wniosku może w ogóle nie składać, bo jako osoba
> przebywająca tu nielegalnie nie dostanie ochrony. Po za tym oni nie chcą
> tych wniosków składać. Bo jak złożą, to nie dostaną socjalu w Niemczech.

Ale on chce. Ma do tego prawo.
I owszem - mozes wniosek odrzucic, ale nie od reki :-)

>>> Natomiast obecna procedura przewiduje osoba nie będąca "uchodźcą" od
>>> razu dostaje odmowę, zaś ta łażąca przez las dodatkowo zakaz wjazdu. Tak
>>> przynajmniej ja wnioskuję. Obowiązuje od wczoraj, więc trudno
>>> powiedzieć, jak to w praktyce.
>> Cos mi sie nie wydaje z ta odmowa od razu, bo jak ustalic, czy nie
>> uchodzca?
> Ciężar dowodu jest gdzie indziej. To uchodźca musi wykazać, że mu na tej
> Białorusi grozi coś.

Cos tam powie. Nie mozesz od reki powiedziec, ze nie ma prawa.

No i zima jest - smierc mu grozi z zimna.

>> Tym niemniej oczywiscie PiS do tego zmierza, zeby zadnego nie wpuscic.
>
> Przez zieloną granicę, to oczywiście masz rację. Jeśli zaś chodzi o
> przejścia, to jednak jakieś pozytywnie rozpatrzone wnioski są.

Od Bialorusinow chyba.

Nie po to PiS sie zaklinal pare lat temu, ze zadnego nie wpusci, zeby
teraz tysiacami przyjmowac.

No i ta setka z Afganistanu, co wspolpracowali dlugo ...

>>> Uchodźcy unikają przejść, bowiem jak złożą w Polsce wniosek, to nie mogą
>>> jechać do Niemiec. To dla nich nieopłacalne. Oni wolą dostać socjal w
>>> Niemczech, a żyć przykładowo za niego w Polsce. Za 2.000 EURO w
>>> Niemczech da się przeżyć, ale w Polsce, to naprawdę da się żyć.
>> Tylko jakos nie widze tych hord u nas.
>> Wiec to chyba jakos inaczej dziala, choc masz racje, ze wniosek chca
>> zlozyc w Niemczech, Holandii,itp.
>
> W jakim sensie nie widzisz hord?

No nie widze tych hord uchodzcow, co biora socjal w Niemczech, a zyja
u nas, jak sugerujesz.
A Niemcy pewnie nie tacy glupi - nie dadza wszystkich pieniedzy do
reki, tylko np oplacą mieszkanie.

>>> Co
>>> bardziej przedsiębiorczy, to jeszcze kombinują i w różnych krajach są
>>> "uchodźcami" pod różnymi tożsamościami. Znam takich, co mają
>>> kilkanaście. No to jak dostaniesz 22.000 EURO miesięcznie, to już
>>> naprawdę da się rozwinąć skrzydła.
>> i w 11 krajach, czy w jednym kraju ?
>
> Jak się da. ja wiem o tych przypadkach, które ujawniono. Ile jest
> nieujawnionych?

Chodzi mi o to, czy w 11 krajach tak, czy pod roznymi nazwiskami w
jednym kraju ...

J.