-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Kruk nęka telefonicznie
Date: Wed, 8 Dec 2010 23:50:09 +0100
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 65
Message-ID: <idp288$rea$1@inews.gazeta.pl>
References: <idl95b$fim$1@news.onet.pl> <idl98v$4fk$2@inews.gazeta.pl>
<idljqj$ebc$1@inews.gazeta.pl> <idljup$emj$1@inews.gazeta.pl>
<idm5j5$2b6$1@news.onet.pl> <idmnnm$j8v$1@node1.news.atman.pl>
<idncmu$jag$1@news.onet.pl> <ido2jm$1i8$1@inews.gazeta.pl>
<4...@m...pl>
NNTP-Posting-Host: adah91.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="utf-8"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1291848776 28106 83.11.243.91 (8 Dec 2010 22:52:56 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 8 Dec 2010 22:52:56 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <4...@m...pl>
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.0.6002.18263
X-Priority: 3
X-Newsreader: Microsoft Windows Mail 6.0.6002.18197
X-User: robert.tomasik
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:662221
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik ""Rafał \"SP\" Gil"" <u...@m...pl> napisał w wiadomości
news:4D0002A9.5050302@motopower.pl...
>W dniu 2010-12-08 14:49, Robert Tomasik pisze:
>
>> - w razie sprzeciwu dłużnika wpisanego do rejestru, wpis się
>> "zawiesza" do czasu przedstawienia prawomocnego tytułu;
>
> A co w sytuacji, gdy :
>
> jest dług. Dług się przedawnia. W postępowaniu sądowym dłużnik przyznaje
> się, że nie zapłacił bo zapomniał/nie chciało mu się ... ale podnosi
> zarzut przedawnienia.
>
> Właśnie po to min. BIGi mają możliwość trzymania informacji o
> wierzytelnościach przedawnionych.
Wiesz, w takim wypadku jestem w stanie to zrozumieć. No ale to jakaś
paranoja, by liczyć na aż taką uczciwość z załozenia Twojego nieuczciwego
biznesmena. Skoro może podnieść zarzut przedawnienia, to po co ma w ogóle
wypowiadać się na temat istnienia długu?
>
>> Brak takich procedur spowodował, ze już nikt poważnie tych
>> rejestrów nei traktuje, bo to jest kupa śmieci.
>
> Kupa nie kupa, "biznesmenom" już skutecznie utrudnia życie.
A kto normalny ufa temu stekowi bzdur? Gdyby ta baza zawierała faktyczne
wierzytelności, to stanowiłaby bez wątpienia sporą pomoc ograniczającą
możliwość działania nieuczciwym biznesmenom. W mojej ocenie wymagana byłaby
korekta polegając na gromadzeniu informacji również informacji o
podmiotach, w których władzach zasiadają biznesmeni z władz spółek prawa
handlowego wpisanych do rejestru. W chwili obecnej w tej bazie powpisywano
wszystkich studentów, gapowiczów, abonentów telefonii komórkowej i czort
wie kogo jeszcze, których wierzytelności są cokolwiek wątpliwe, a
wierzyciel nie odwarzy sie z tym iść do sądu, bo bardzo szybko okazałoby
się, że nie ma zadnych dowodów. No to wpisujemy ich do rejestru i
straszymy, że ich życie będzie przekreślone. W sdyie mona pryegra, albo
wygrać - ale na bazie rzeczowych argumentów. Nad tym,co w BIK-u tak
naprawdę nikt nie ma kontroli. Biznesmen - oszust znajdzie tuzin sposobów,
by sie personalnie nie znaleźć w rejestrach. Znajdzie się tam jego spółka,
ale nie on sam. A to jest faktyczne zagrożenie dla systemu gospodarczego.
Gapowicz zaprzeczający roszczeniu nie ma możlwiości obrony. BIK sie wypina,
ze on tylko rejestruje. Wierzyciel oczekuje udowodnienia, że nie jest
wierzycielem, co w rażący sposób łamie podstawowe zasady prawne, że to
wierzyciel powinien dowieść wierzytelności.
Weź się zastanów i powiedz, jakie zagrożenie dla systemu gospodarczego
stanowi student, który podpisał umowę, nie poszedł do szkoły i nagle po 5
latach ktos sobie przypomina, że nie zapłacił czesnego? In conkreto szkoła
powinna wykreślić studenta z listy studentów po kilku nieobecnościach, bo
tak jest w regulaminach tych uczelni. Ewentualnie dochodzić roszczeń
bezpośrednio po zdarzeniu przed sądem. Po kilku latach, to tak naprawdę
nawet nie da się stwierdzić, czy student zapłacił, czy nie. Sam student
kwitów pewnie nie trzyma.
Przepis karny przywołany tutaj o wpisywaniu nieprawdziwych informacji moim
zdaniem jest martwy. Nie wiem, czy w Polsce kogokolwiek skazano z tego
artykułu. Kluczowym tu jest możliwość wykazania celowości działania. Zawsze
się okaże, że winę za niewykreślenie Kowalskiego z rejestru ponosi pani
Zosia, a zgłoszenie podpisał pan Franek, który biedny nie wiedział, że to
nie jest dłużnik. Osobiście sądzę, że stan się zmieni, gdy w rejestrach
znajdzie sie któryś z posłów czy innych prominentów. Bo moim zdaniem obecne
unormowanie prawne jest mocno niekonstytucyjne, bowiem nakłada na rzekomego
dłużnika piętno bez dania mu realnych możliwości obrony.
Następne wpisy z tego wątku
- 08.12.10 23:00 animka
- 08.12.10 23:02 animka
- 08.12.10 23:07 animka
- 08.12.10 23:15 Liwiusz
- 08.12.10 23:18 Robert Tomasik
- 08.12.10 23:53 Rafał \"SP\" Gil
- 09.12.10 00:49 Robert Tomasik
- 09.12.10 02:20 Rafał \"SP\" Gil
- 09.12.10 07:27 Andrzej Lawa
- 09.12.10 07:30 Andrzej Lawa
- 09.12.10 07:31 Andrzej Lawa
- 09.12.10 07:38 Andrzej Lawa
- 09.12.10 07:39 niusy.pl
- 09.12.10 07:42 niusy.pl
- 09.12.10 07:46 niusy.pl
Najnowsze wątki z tej grupy
- Dziady kręcące się koło szkoły
- Jak to robia w Nowym Jorku piesi
- (Dwaj) "Starzy" sędziowie SN niedopuszczalne skargi piszą [tako orzekł WSA]
- Brak podstawy prawnej do wylegitymowania?
- Zatrzymany przez Interpol
- Zajechanie
- Oskarżony v. Podejrzany [terminologia właściwa dla Państwa Prawa]
- Koniec alimentów - jak zakończyć?
- No dobra "prawnicy" jest ZAGADNIENIE ;-)
- Re: KIEDY wreszcie szef ABW zablokuje FaceBook jako narzędzie propagandy ZBiR-a?
- Wypadek w Mucharzu
- weryfikacja tożsamości RODO
- Re: Czy Braun "znieważył na tle religijnym" przez uszkodzenie Choinki Bożonarodzeniowej?
- Re: Czy Braun "znieważył na tle religijnym" przez uszkodzenie Choinki Bożonarodzeniowej?
- za tik-toka
Najnowsze wątki
- 2024-10-31 Dziady kręcące się koło szkoły
- 2024-10-31 Jak to robia w Nowym Jorku piesi
- 2024-10-31 (Dwaj) "Starzy" sędziowie SN niedopuszczalne skargi piszą [tako orzekł WSA]
- 2024-10-30 Brak podstawy prawnej do wylegitymowania?
- 2024-10-30 Zatrzymany przez Interpol
- 2024-10-29 Zajechanie
- 2024-10-28 Oskarżony v. Podejrzany [terminologia właściwa dla Państwa Prawa]
- 2024-10-27 Koniec alimentów - jak zakończyć?
- 2024-10-26 No dobra "prawnicy" jest ZAGADNIENIE ;-)
- 2024-10-25 Re: KIEDY wreszcie szef ABW zablokuje FaceBook jako narzędzie propagandy ZBiR-a?
- 2024-10-25 Wypadek w Mucharzu
- 2024-10-25 weryfikacja tożsamości RODO
- 2024-10-23 Re: Czy Braun "znieważył na tle religijnym" przez uszkodzenie Choinki Bożonarodzeniowej?
- 2024-10-23 Re: Czy Braun "znieważył na tle religijnym" przez uszkodzenie Choinki Bożonarodzeniowej?
- 2024-10-22 za tik-toka