On 2022-08-10, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 10.08.2022 o 06:54, Marcin Debowski pisze:
>
>>> A na jakiej podstawie - jak wykluczysz, że po prostu wzioł i umar a prąd
>>> poraził go jak upadał?
>> Bo wiemy, z wysokim prawdopodobieństwem, że jak kogoś porazi normalny,
>> użytkowy prąd i on zemrze, to zwykle śmierć następuje właśnie z powodu
>> porażenia prądem. A w przypadku rażenia taserem nie ma takiego wysokiego
>> prawdopodobieństwa.
>
> Tu nie o prawdopodobieństwo chodzi. Niejasności tłumaczy się na korzyść
> oskarżonego. Jeśli istnieje 1% szansy, ze gość zmarł od czegoś innego,
> niż normalne działanie sprawcy, to sprawcy winy przypisać nie można.

Oczywiście, że zawsze chodzi o prawdopodobieństwie. To, że się tego tak
wprost nie nazywa nie ma za dużego znaczenia, ale żaden proces dowodowy,
żadne badania czy analizy nie dają wyniku w postaci 100% pewności, więc
rzecz sprowadza się zawsze do uprawdopodobnienia. Masz miec przekonanie
("oceniając rozsądnie"), że dowody wskazują na coś, a nie 100% pewność.
Skrajnym przykładem są różne procesy poszlakowe, gdzie wysokie
prawdopodobieńswo wynika z kombinacji wielu czynników, ale ponownie, to
nigdy nie jest 100% pewności.

>> Jak by były kryształowo czyste to pewnie w ogóle nie byłoby ani trupa
>> ani tematu.
>
> Przede wszystkim nie byłoby tematu. Nie mam dostępu do statystyk, ale
> codziennie w skali kraju używa się pewnie kilkaset razy rożnego ŚPB.
> Przeważnie nic się nie dzieje.

No tu była dość niefajna kombinacja, ale jakoś nie wydaje mi się, żeby
to była coś ekstremalnie rzadkiego. Niestety kulsonów jest sporo, a
taser to takie fajne urządznie gdzie można się na kimś wyzyć i w sumie
nie pozostawić śladów. Czy policja rozlicza się z ładunków tasera?

>>>> Nie wiem, pewnie i na ludziach
>>> Jakoś nie sądzę, jak by miało takie "badanie" wyglądać?
>> Płacisz i ktoś się zgadza dać się razić.
>>
> Uznacie to za nieetyczne, ale do dziś wiele się wykorzystuje z badań
> robionych przez hitlerowców w obozach.

Jak się zarzuci taser human subjects to wyskakuje kupa art.
przeglądowych. Częśc z nich zawiera dane również z przypadków naduzyc
więc w sumie podobne źródła.

--
Marcin