On 2022-08-08, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 08.08.2022 o 02:41, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Ale my nie rozmawiamy o tym czy naturalnym skutkiem grzebania w
>>> rozdzielnicy jest zgon czy nie, tylko jak była przyczyna zgonu. Jeśli
>>
>> No więc jak popchniesz kogoś na otwartą rozdzielnicę a autopsja wykaże, że
>> popchnięty zmarł na skutek porażenia prądem to będziesz winny zabójstwa.
>> A jak porazisz kogoś 10x taserem, a autopsja nie wykaże, że skutkiem
>> rażenia było śmiertelne porażenie prądem, to nie będziesz winny
>> zabójstwa.
>
> Raczej niumyślnego spowodowania śmierci, ale mniej więcej tak. Przyczyną
> zgonu będzie porażenie.
>
>>> koleś miał uprawnienia, to co - przyczyna zgonu się zmienia? Zmarł w
>>> wyniku porażenia prądem i tyle. Zresztą jak sam zauważyłeś, ciebie też
>>> prąd strzelił i żyjesz:P
>>
>> No a co jeśli autopsja nie wykaże?
>
> A co konkretnie ma wykazać?

Śmierć w wyniku porażenia prądem?

>>> Akurat jak kulsony są zamieszane, to dziwnym trafem się nie udaje:(
>>
>> W sumie nie wiemy, czy każda sprawa z udziałem policjanta jest tak
>> upubliczniana.
>
> Za to wiemy, że jeśli jakaś zostaje upubliczniona, to niemal zawsze
> okazuje się, że kulsony mają dużo za uszami i prawie zawsze następuje
> próba zamiecienia sprawy.

Dlatego są upubliczniane. Jakby wszystko było ok, to nikt by z tym do
prasy nie leciał.

>>> Sądzę, że jednak jak kogoś prąd poraził, to jednak się daje. Oczywiście
>>> możan twierdzić, że nie da się wykluczyć, że wznioł i umar, ale zwykle
>>> się jakoś tego nie robi. Jak kogoś poraził prąd i nie żyje, to zwykle
>>> przyczyną jest porażenie prądem (pomijając przypadki gdzie pojawia się
>>> inna oczywista przyczyna - na przykład spadł ze słupa i złamał kark).
>>
>> W sytuacjach, gdzie mamy normalny prąd użytkowy, natomiast tutaj mamy
>> urządzenie, które nie ma zabiajać.
>
> Prąd co do zasady też ma nie zabijać. Zresztą na razie dyskutujemy o
> przyczynie zgonu a nie celowości.

No tak samo np. taki metal, a jednak pewnie widzisz różnicę między
metalową podkładką a karabinowym pociskiem?

>> "Zwykły" prąd zabija, więc to są MZ
>> rzeczy nieporównywalne w kontekście domniemania skutków i przyczyny.
>
> No właśnie są porównywalne. Koleś był duszony i rażony taserem. A otem
> umarł. Samo duszenie by normalnie wystarczyło.

Skoro samo duszenie mogło wystarczyć to tym większe wątpliwości co ma z
tym taser wspólnego.

>>>> A co ja Ci poradzę, na działania prokuratury?
>>>
>>> Nic nie poradzisz - jest stronnicza i tyle. NIe trzeba jej po prostu bronić.
>>
>> A gdzie ja jej bronię?
>
> W tym wątku.

To albo musiałem coś przeoczyć, albo manipulujesz (skoroś wyciął całą
argumentację), albo nie rozumiesz, że subiektywne sympatie nie są żadnym
obiektywnym kryterium oceny.

>>> No ale spowodowało. Do spółki z duszeniem. A jakieś badania na temat
>>> tego, że wielokrtone rażenie taserem jest bezpieczne są, czy to takie
>>> dziwne założenie?
>>
>> Pewnie są i pewnie sprawdzano też przy wielokrotnym rażeniu.
>
> Na ludziach? Jak przeprowadzano?

Nie wiem, pewnie i na ludziach.

--
Marcin