eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoKomornik chce moj telewizor :( › Re: Komornik chce moj telewizor :(
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mail
    From: Pawel Marcisz <m...@o...pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: Komornik chce moj telewizor :(
    Date: Fri, 24 Feb 2006 19:55:50 +0100
    Organization: Onet.pl
    Lines: 70
    Message-ID: <C0251546.22ECC%martzisch@o2.pl>
    References: <3...@n...onet.pl> <dti4d7$j2r$1@inews.gazeta.pl>
    <dti7dl$fhl$1@news.onet.pl> <dtifrn$kqe$2@atlantis.news.tpi.pl>
    <dtkpnu$rsp$1@nemesis.news.tpi.pl> <dtkrgb$3me$1@nemesis.news.tpi.pl>
    <dtlo03$il2$1@nemesis.news.tpi.pl> <dtm5eu$soc$1@atlantis.news.tpi.pl>
    <dtmokb$u05$2@news.dialog.net.pl> <C024AD79.22D90%martzisch@o2.pl>
    <dtmsd7$27r$1@news.dialog.net.pl> <C024C498.22DAE%martzisch@o2.pl>
    <dtnej1$lje$1@news.dialog.net.pl> <C0250485.22DEF%martzisch@o2.pl>
    <dtnjd7$q35$1@news.dialog.net.pl>
    NNTP-Posting-Host: 128pc195.sshunet.nl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-2"
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: news.onet.pl 1140807362 9972 145.97.195.128 (24 Feb 2006 18:56:02 GMT)
    X-Complaints-To: u...@n...onet.pl
    NNTP-Posting-Date: Fri, 24 Feb 2006 18:56:02 +0000 (UTC)
    X-Sender: fWWaiA+Ltj891LRAgCcnvAH21/77M55e
    User-Agent: Microsoft-Entourage/11.2.1.051004
    Thread-Index: AcY5c+3ILHYV26VnEdqCDwADk5FJXg==
    Thread-Topic: Komornik chce moj telewizor :(
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:369439
    [ ukryj nagłówki ]

    Jotte napisał(a):

    >>> 4. Po co dłużnik ma informować ew. powoda kogo i czym szczodrobliwie
    >>> obdarował?
    >> Kiedy powód złoży donosdo prokuratury w związku z art. 300 kk, zajmie się
    >> tym policja. Poza tym niektóre składniki majątku łatwo będzie ustalić -
    >> nieruchomości, może samochód.
    > Odnoszę wrażenie, że wszystko sprowadzasz do jednej czynności. A byłoby
    > chyba lepiej rozdrobnić sprawę. Tu sprzedać autko i pieniądze podarować z
    > ręki do ręki bratu, mieszkanko sprezentować trzem kuzynkom na współwłasność
    > i niech tam z nim robią co chcą, działeczkę przepisać na babcię lub
    > prababcię itd. Żadna z tych czynności sama nie musi (i nie powinna)
    > powodować niewypłacalności.

    Nie ma wymogiu, żeby niewypłacalność spowodowana była jedną czynnością.
    Czynności te wzięte z osobna będą bezskuteczne względem wierzycieli, po
    wniesieniu skargi pauliańskiej. I (najpewniej) spokojnie możesz za nie
    zostać pociągnięty do odpowiedzialności z art. 300 kk.

    [wyjawienie majątku - lokalizacja w kpc]
    > TYTUŁ II. PRZEPISY ŁĄCZNE DLA JURYSDYKCJI KRAJOWEJ
    > (W POSTĘPOWANIU PROCESOWYM I NIEPROCESOWYM)
    >> dział V.
    > Tam nie ma działów. Są art. 1100÷1102
    > Czy coś przeoczyłem może?

    Tak. Masz starą numerację, czyli stary kodeks. Wyjawienia majątku - art. 913
    i nast. Przynajmniej tam to jest obecnie.

    >>>> Art. 300 kk.
    >>> Trzeba udowodnić działanie w zamiarze.
    >> Czemu Twoim zdaniem nie wystarczy dowolny stopień winy?
    > W §1 stoi, że w razie grożącej mu niewypłacalności lub upadłości. Otóż
    > zakładam, że dopóki dłużnik nie pozbył się majątku - nie stał w obliczu tych
    > tragedii. Stanął wobec nich dopiero po darowaniu, zbyciu itp. Ale wtedy już
    > niczego nie uszczuplał, bo nic nie miał. ;)

    Tak jest o *grożącej* niewypłacalności, nie o aktualnej. Skoro po wyzbyciu
    się składników majątku stałeś się niewypłacalny, znaczy że przed wyzbycim
    groziła Ci niewypłacalność w razie wyzbycia się. Który to warunek został
    zrealizowany.

    > Przywołasz tu pewnie art. 527 §2 KC, ale tu znowu jest, że _może_ żądać - a
    > to nie znaczy dostać,

    Jeśli spełni przesłanki i nie będzie przeciwskazań w stylu art. 5 kc
    (baaardzo rzadkie), to owszem, żądać zamieni się w dostać.

    > no i musi sam dostarczyć wszelkie dowody.

    Do kwestii dowodowych specjalnie się nie odnoszę, bo trudno tak generalnie,
    bez konkretnego kazusu. W wypadku większego majątku - samochód,
    nieruchomości, przelewy z kont bankowccy - dowodzenie nie powinno być
    trudne.

    > I przypominam o koncepcji "rozdrobnienia" czynności.

    Nic Ci ona nie daje. Któraś z kolei czynność spowoduje przecież, że staniesz
    się niewypłacalny/niewypłacalny w większym stopniu.

    > §2 - nie dotyczy. Całość odbywa się przed jakimkolwiek orzeczeniem, więc nie
    > ma mowy o udaremnianiu bo nie ma czego.

    Piszesz tym razem o art. 300 kk? Podpadasz pod par. 1.


    --
    Pozdrawiam
    Paweł Marcisz

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1