On Wed, 8 Oct 2003, Sebastian Brzegowy wrote:

>+ Mam powyżny problem do rozsztrzygnięcia.

A ja pytanie :)
[...]
>+ Dokumenty bankowe archiwizowane w postaci cyfrowej i opatrzone odpowiednimi
>+ podpisami elektronicznymi są dla banków i innych instytucji finansowych
>+ traktowane identycznie jak dokumenty papierowe z oryginalnym stemplem
>+ dziennym.
[...]
>+ Konkretnie muszę stwierdzić kiedy dokument zeskanowany może być tym samym co
>+ dokument papierowy, w taki sposób aby ten papier mógł być zniszczony.

Sądzisz że chodzi o *skanowanie papieru* ?
Może ktoś potwierdzić ??
Bo dla mnie - szok... (chodzi o ilość informacji i podane lata :)).
Wiesz ile tanich, dobrych, już częściowo zużytych skanerów
mielibyśmy na rynku ?? ;)
Ja sobie dywaguję że owo rozporządzenie odnosi się do dokumentów
których *treść* jest od początku do końca przechowywana elektronicznie,
nawet jeśli istnieje jej "obraz" papierowy (np. w formie wydruku - czy
to dla klienta, czy dla celów archiwalnych).
Znaczy: jak w systemie bankowym jest informacja, że dnia tego
i tego wypłaciłeś z konta XXYYZZ kwotę 12345,67 zł i dokonałeś
tego za pomocą bankomatu sieci VISA - to *ta* informacja po
"podpisaniu" może być archiowizowana elektronicznie i nie musi
dla niej istnieć żaden "papier" !
Jeśli wydaję mBankowi polecenie zapłaty do ZUSu - to dwa
razy używam swoich haseł (raz logowania, raz jednorazowego
do transakcji) - i do tej tej transakcji *również* nie
istnieje "oryginał papierowy" z pieczątkami i podpisami.

Jak dla mnie - NIE MA możliwości "konwersji" między dokumentem
"papierowym" podpisanym tradycyjnie a dokumentem elektronicznym
podpisanym cyfrowo (dopiero by było, jakby tak weksle np.
były uznawane po "archiwizacji" :> !)
Może być jeszcze tak, że istnieje "papier" - który bank
następnie "konwertuje" do postaci elektronicznej. Ale
przez *przepisanie danych*, a IMHO jednak nie zeskanowanie :]

To że *dla bankowości* pozwolono korzystać z form podpisu
*nie* będącym bezpiecznym podpisem elektronicznym w rozumieniu
ustawy oraz *przed* wprowadzeniem zapisu o "równowartości"
podpisu tradycyjnego i cyfrowego (bezpiecznego) do zasad ogólnych
(w KC) IMHO ma mało do rzeczy - chodzi o zasadę.
Każ lekarzom te recepty podpisywać cyfrowo, wtedy owszem...

Sam opis o "wyprzedzeniu" w bankowości pospisu cyfrowego
widziałem dziś przypadkiem tu:
http://nowemedia.home.pl/nuke/modules.php?name=Conte
nt&pa=showpage&pid=7

[...]
>+ Proszę o merytoryczne wypowiedzi szczególnie prawników
>+ z praktyką w podobnej dziedzinie.

No to mnie możesz splonkować ;) - nie jestem prawnikiem.
Ale skalę propozycji "zeskanowania papieru" umiem sobie
jakoś spróbować przeliczyć :)
I to że rząd b. rzadko nadąża (zarówno za życiem jak i ustawami)
z wydawaniem przepisów też wiem... ostatnio w tej dziedzinie,
wprowadzając "nowe przelewy urzędowe" zobowiązał do ich
używania płatników podatku - tylko zapomniał zobowiązać
banki że mają przyjmować ;) Choć to OT, to wskazuje że
nierealnie niepotrzebnych :) przepisów raczej nikt by nie
wprowadzał. Choć... kto wie...

>+ W skrócie pytanie ma postać kiedy dokument zeskanowany
>+ i papierowy to to samo?

MoimBardzoSkromnymZdaniem: nigdy. Nie licząc przypadku kiedy
mamy zaufanie do kontrahenta - tyle że prościej nam poprosić
o skan i obejrzeć co i jak niż przez telefon wysłuchiwać:
"pod tym/...zaraz, pod czym, ja tam mam puste miejsce ?/...ale
tam napisali POD TYM/...ale u mnie nie ma !.../...ale
chodzi o TREŚĆ P jak Piotr, O jak..../"
:)

pozdrowienia, Gotfryd