-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!newsfe
ed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!localhost!smolik
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Katastrofa w "Halembie" a wypowiedż premiera
Date: Thu, 23 Nov 2006 09:22:14 +0100
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 68
Message-ID: <Pine.WNT.4.64.0611230854490.3216@athlon64>
References: <v...@o...pl> <ek0rb1$mf5$1@nemesis.news.tpi.pl>
<ek0u93$1lmu$1@news2.ipartners.pl> <ek10cv$31p$1@nemesis.news.tpi.pl>
<ek11dv$1net$1@news2.ipartners.pl> <1ne6ednjsv294$.dlg@onet.pl>
<4...@g...pl> <ek187m$1gs$1@news.onet.pl>
<ek198b$hcj$1@opal.futuro.pl> <1qolg408pplf5$.dlg@onet.pl>
NNTP-Posting-Host: ack66.internetdsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
X-Trace: atlantis.news.tpi.pl 1164270208 13738 83.16.62.66 (23 Nov 2006 08:23:28 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 23 Nov 2006 08:23:28 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <1qolg408pplf5$.dlg@onet.pl>
X-Warning: UNAuthenticated Sender
User-Agent: Hamster/2.1.0.11
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:428315
[ ukryj nagłówki ]On Wed, 22 Nov 2006, Herbi wrote:
> Dnia 22 lis o godzinie 11:37, na pl.soc.prawo, szerszen napisał(a):
>
>> tymczasem przyzwyczaili sie za komuny ze mieli wszystko, i nadal chca miec
wszystko,
>
> Wiesz co się stało w latach 70 ze śląskiem?
> Ekipy rządzące, wysyłały na wioski, zadupia agitatorów by naściągali z
> wielodzietnych rodzin rolniczych (i zwykłych) na Śląsk siłę roboczą.
> Obiecywali mieszkania, prestiż, lukratywne zarobki, miód cód malinę.
Żeby jasność była: całkiem sporo tych obiecanek zrealizowano.
Kosztem miejscowych - bo przecież "oni już gdzieś mieszkają".
A że w familokach...
[...]
> ludzie Ci (ludność napływowa) zostali na tym śląsku nadal - nie wracali już
> do "swoich wiosek" - z czegoś muszą tutaj żyć i utrzymać rodziny.
>
> Wasze pokolenie o tym nei ma pojęcia - ale tym ludziom obiecywano wiele -
> dlaczego mają teraz sobie "pogarszać"?
IMO takie postawienie sprawy nie jest przekonujące. "Pogorszyło" się
różnym grupom.
Problem leży gdzie indziej: nikt nie chce przyjąć do wiadomości, że
*wyeksploatowano* wiele zasobów, nie tylko sam węgiel, ale również
infrastrukturę - zarówno bezpośrednio tymże węglem (szkody górnicze
nie są czczym wymysłem a wielki pusty plac w centrum Bytomia nie
powstał wskutek planowanego burzenia starej zabudowy - ona sama
się rozsypała) jak i zajeżdżaniem wszystkiego co się dało "byle
więcej węgla".
Pieniądze za ten węgiel ktoś brał - nie dalej jak kilka godzin temu
wspomniano w radiu że choćby rzeczony Bytom dawał coś 1,3% PKB.
Jakim kosztem? I ile z tych środków *zostało* na odtworzenie
niszczonej infrastruktury?
Tu jest problem!
Leży on w tym, że sprowadzenie "słuszności" (bądź nie) żądań wyrażanych
przez pojedynczego człowieka "bo on chce sobie niepogorszyć" rzeczywiście
logiczne nie jest. Wielu chce. Takie postawienie sprawy jest wygodnym
celem do bicia. I domaganie się przez górników specprzywilejów również:
przecież prowadzi wprost do "kasty": kto się dostanie do środka będzie
miał, reszta nie, a ktoś za to ma zapłacić.
A nikt nie odpowiada wtedy na pytanie co *w zamian* za zniszczony
teren, budynki, drogi (również te niepobudowane, bo przecież w czasach
kiedy w W-wie robiono trasę W-Z i parę innych na Śląsku liczyły się
tylko tony węgla), co z wyrównaniem "urynkowienia" za Balcerowicza,
kiedy to większość gospodarki *była* urynkowiana, a decyzją rządu ceny
węgla zostały wybrane na "kotwicę inflacyjną" - i przez to że NIE MOGŁY
być podnoszone kiedy wszystko dookoła drożało, przez co wygenerowały ileś
z "długów kopalń"?
Tak, spora część tych długów *nie jest* wynikiem tzw gry rynkowej.
Dlaczego nie są one do dziś zapłacone, w formie odszkodowania za
narzucenie nierynkowej ceny oczywiście?
> Z tych "dziesiątek tysięcy" to zwalanianym górnikom zostawało kilkanaście
> tysięcy (w zależności w jakim okresie wziął odprawę) - niejednokrotnie
> załapywali się na 40% podatek - to gwoli merytorycznego wyjaśnienia.
Tak, i to było postawione na głowie. Przynajmniej jeśli przyjąć za
dobrą monetę cel ktoremu jakoby owe odprawy miały służyć.
> Przy podpisywaniu umów i odbieraniu odpraw, górnicy ci podpisywali umowy że
> nie wrócą do pracy na kopalni.
Problemem jest zarówno to, że nikt nie pomógł żeby mogli tych umów
dotrzymać jak i to że sami ich nie dotrzymali :(
pzdr, Gotfryd
Następne wpisy z tego wątku
- 23.11.06 09:38 Herbi
- 23.11.06 09:57 szerszen
- 23.11.06 11:26 Herbi
- 23.11.06 11:55 ps
- 23.11.06 12:27 szerszen
- 23.11.06 14:47 Andrzej Lawa
- 24.11.06 01:32 poreba
Najnowsze wątki z tej grupy
- Czy grupa p.s.prawo przetrwa najbliższe wybory (prezydenta)?
- Czy "niedopuszczony pełnomocnik" jest w prawie się na to skarżyć jak "świadek" zmarła bez zostawienia mu takiej instrukcji?
- Aresztowany na rok "powinien podziękować za to, że miał możliwość przebywania w zakładzie karnym, bo tam jego stan zdrowia się poprawił"
- Prezydent Duda śmie szkalować bodnaturę niepokalanie poczętą, dwóch pełnomocników Geralda B. i "standardy Tuskie"
- Ziobrotura 3.0 będzie w prawie przesłuchać "świadka" Tuska bez adwokata w sprawach Sienkiewicza/Bodnara/...?
- ulaskawienia
- Re: Kaczyński nie "minął się z prawdą" w kwestii dopuszczania pełnomocnika świadka [Prok. Wrzosek "wyjątkowa"]
- Re: Prawo Gruzji: 4.5 roku za nielegalny POWRÓT obywatela Saakaszwilego do kraju
- Re: Prawo Gruzji: 4.5 roku za nielegalny POWRÓT obywatela Saakaszwilego do kraju
- Nowa ustawa o ochronie praw autorskich - opis problemu i szkic ustawy
- Co powinno spotkać "adwokatów dwóch" uczestniczących w przesłuchaniu świadka do którego nie dopuszczono adwokata świadka?
- Co w KANADZIE wolno komercyjnie (na razie się nie czepili?)
- Prokurator Wrzosek "Bezstronna" nie przyczynia się do śmierci (dowodnie) - oświadcza bodnatura [Dwie Kacze Wieże]
- Art. 19.1 ustawy o ochronie praw autorskich
- KOMU w RP3 pasuje "Rumuńska łatwość gmerania w wyborach" i dlaczego nie PO-Trzaskanym?
Najnowsze wątki
- 2025-03-19 Czy grupa p.s.prawo przetrwa najbliższe wybory (prezydenta)?
- 2025-03-19 Czy "niedopuszczony pełnomocnik" jest w prawie się na to skarżyć jak "świadek" zmarła bez zostawienia mu takiej instrukcji?
- 2025-03-19 Aresztowany na rok "powinien podziękować za to, że miał możliwość przebywania w zakładzie karnym, bo tam jego stan zdrowia się poprawił"
- 2025-03-19 Prezydent Duda śmie szkalować bodnaturę niepokalanie poczętą, dwóch pełnomocników Geralda B. i "standardy Tuskie"
- 2025-03-18 Ziobrotura 3.0 będzie w prawie przesłuchać "świadka" Tuska bez adwokata w sprawach Sienkiewicza/Bodnara/...?
- 2025-03-18 ulaskawienia
- 2025-03-18 Re: Kaczyński nie "minął się z prawdą" w kwestii dopuszczania pełnomocnika świadka [Prok. Wrzosek "wyjątkowa"]
- 2025-03-17 Re: Prawo Gruzji: 4.5 roku za nielegalny POWRÓT obywatela Saakaszwilego do kraju
- 2025-03-17 Re: Prawo Gruzji: 4.5 roku za nielegalny POWRÓT obywatela Saakaszwilego do kraju
- 2025-03-16 Nowa ustawa o ochronie praw autorskich - opis problemu i szkic ustawy
- 2025-03-16 Co powinno spotkać "adwokatów dwóch" uczestniczących w przesłuchaniu świadka do którego nie dopuszczono adwokata świadka?
- 2025-03-16 Co w KANADZIE wolno komercyjnie (na razie się nie czepili?)
- 2025-03-16 Prokurator Wrzosek "Bezstronna" nie przyczynia się do śmierci (dowodnie) - oświadcza bodnatura [Dwie Kacze Wieże]
- 2025-03-15 Art. 19.1 ustawy o ochronie praw autorskich
- 2025-03-15 KOMU w RP3 pasuje "Rumuńska łatwość gmerania w wyborach" i dlaczego nie PO-Trzaskanym?