On Sat, 8 Apr 2023 12:00:22 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 08.04.2023 o 08:38, Shrek pisze:
>>> W obydwu przypadkach ratunkowa. Bo w transportowej nie ma osób
>>> uprawnionych choćby do podania leku przeciwbólowego.
>>
>> Nie prawda - w transortowej jest ratownik (jeden) w podstawowej też są
>> ratownicy (tylko dwóch).
>
> Ratownik, to pojęcie ogólne. Ty też możesz być ratownikiem. Jest ustawa
> o ratownictwie medycznym. Nie jest tajnym dokumentem. Znajdź i
> przeszukaj. Dla Ciebie kluczowym będzie, czego i kogo dotyczy. Jest masa
> firm świadczących usługi transportu medycznego i bywa, że pracownicy
> nawet KPP nie mają.
>
> Zresztą to KPP ma tę wadę, że początkowo program tego kursu był
> stworzony dla Straży Pożarnej i dlatego tam rozpisano zadania na
> trzyosobowe zespoły - tzw. roty. Potem ktoś wymyślił, by to przełożyć na
> karetki, ale pomijając incydentalne przypadki w karetce jest dwóch
> ratowników. Tak, czy siak, poza Ratownikiem Medycznym innym ratownikom
> generalnie nie wolno podawać leków (jest kilka wyjątków).

I myslisz, ze w karetkach "transportowych" jezdzą "ratownicy" ale nie
medyczni?

>> Pewny nie jestem, ale nie sądzę żeby dyspozytor zajmował się koordynacją
>> i dysponowaniem karetek transportowych do zgłoszeń, więc zapewne była to
>> karetka "p". Tyle że jechała na akcję bez bomb - wy też przecież
>> większość akcji bez bomb robicie.
>
> A ja z kolei jestem pewien :-) Kiedyś ten sam dyspozytor, który
> obsługiwał "999" dysponował transportami. Teraz jest masa firm
> świadczących usługi i są dwa modele. Albo jeden z ratowników siedzi w
> bazie i ogarnia flotę. Albo dana firma ma w ogóle jedną karetkę i ten
> numer do dyspozytora, to de facto numer komórki służbowej do załogi
> mającej dyżur.

Ale mowimy chyba o nieprywatnej.

> O ile 998 i 997 już kilka lat temu przepięto na CPR (112) i utrzymuje
> się je tylko i wyłącznie, by ludzie się zawsze dodzwaniali, to z tym 999
> jest problem,. bo to nie jest służba państwowa. Policja / milicja w
> Polsce w zasadzie zawsze była państwowa. Ale z resztą służb bywało różnie.

hm, CPR na "pogotowie medyczne" przepnie.
A na "policje" nie przepnie? samo załatwi policyjne sprawy?

> Jak nowa władza zaczęła walczyć z "SB" i innymi dawnymi służbami, to
> między innymi w pierwszym projekcie ustawy pojawili się strażacy, którym
> też postanowiono zabrać emerytury mundurowe. Dopiero podczas czytania w
> Sejmie ktoś "nieśmiało" zwrócił uwagę, że do lat 90-tych Straż Pożarna
> podlegała pod gminy - również ta zawodowa. Poza tym Straż cieszyła się i
> cieszy bardzo dużym poparciem i to mogło zrujnować cały plan. Ludzie
> dostrzegliby absurdalność pomysłu.

Ee tam - wytlumaczy sie ludziom, ze jak zabierze sie wygorowane
emerytury strazakom z PRL, to wiecej dostaną obecni, ci dobrzy :-)

> Taki model był podczas II Wojny Światowej i po niej. Pisze z głowy, ale
> o ile pamiętam w 1949 roku uchwalono ustawę o Państwowym Ratownictwie
> Medycznym. U mnie w mieście takie "ochotnicze" było prowadzone po wojnie
> przez Polski czerwony Krzyż i w odróżnieniu od wielu miast w Polsce,
> gdzie te pogotowia powoływano dopiero, u nas w 1949 roku "gmina"
> przejęła strukturę tego PCK z słownie 3 karetkami.

w latach 90-tych, jak mama złamała nogę w Lądku Zdroju,
to tez jakos wyszlo, ze w rejonie sa dwie karetki, bodajze z
Bystrzycy.

> Powstał problem, bo tam pracowały osoby przyuczone do ratownictwa. Część
> w ramach służby wojskowej. Część przez 7 (słownie siedem) dni miała
> szkolenie na izbie przyjęć lokalnego szpitala i zostawała "ratownikiem".

Byla jeszcze instytucja felczera.

> Kierowcy, to w ogóle mieli tylko prawo jazdy.

Do niesienia noszy wystarczy.

> Działało to do lat 90-tych, jak kolejna władza zaczęła kombinować.
> Obecnie to jest niby wydzielona struktura pod zarządem powiatu w części
> dotyczącej tych tzw. karetek systemowych, których na terenie miasta i
> powiatu jest bodaj 7. Ale to samo pogotowie dorabia sobie na
> transportach medycznych.
>
> Równolegle powstała masa firm zewnętrznych, często zatrudniających tych
> samych ratowników, które świadczą okołomedyczne usługi. Wożą pacjentów
> pomiędzy szpitalami (np. konieczność wykonana niedostępnych w danej
> placówce badań). Wożą pacjentów na zlecenie lekarza, czy wręcz rodziny,
> gdy konieczny jest transport medyczny. Stanowią zabezpieczenie medyczne
> imprez masowych, meczy itp.

A tam nie trzeba jakis wiekszych umiejetnosci?
Bo niech sie cos stanie ...

> Tam są karetki, ale one nie mają nic
> wspólnego z systemem ratownictwa medycznego. Co więcej ludzie to mylą,
> choćby z tego powodu, że w wypadku pogotowia ratunkowego są to często te
> same karetki. Dziś ma dyżur na tzw. systemowej, a jutro w transporcie.
> Jak się popsuje ta systemowa, to się bierze transportową. Żeby dopełnić
> zamieszania, to poszczególne placówki medyczne, szpitale, DPS-y też mają
> pojazdy do transportu. I też malują to jak karetki, bo to podnosi
> profesjonalizm w oczach pacjentów. A że często te karetki nie mają
> wyposażenia, to już inna sprawa.

No ale skoro tu sie dyspozytor dopytywał, to chyba "systemowa" ?

> I teraz dochodzimy do sedna sprawy. W przeważającej większości
> przejazdów pilność ich jest porównywalna z pilnością taksówki.
> Oczywiście każdy by chciał jak najszybciej, ale jak pacjent leży w
> szpitalu i ma jechać na tomograf do sąsiedniego, gdzie i tak opis
> przyjdzie za tydzień, to nie dramatyzujmy, że minuty się liczą.

Nie. Ale jak sie nie bedą spieszyc, to dla kolejnego pacjenta
zabraknie.
Spieszyc z umiarem, minuty sie nie liczą, ale kulsony lubia sobie
pospisywac nie wiadomo co długo ...

> Albo,
> jak trzeba pacjenta ze złamaną nogą odwieźć ze szpitala do domu. Pewnie,
> że chciałby szybko, ale ta noga będzie się zrastała 6 tygodni i szybkość
> jazdy karetki tego nie zmieni.

Ale przetrzymanie o 20 minut moze miec znamiona znęcania sie nad
pacjentem, jak go do toalety cisnie.

> Dyspozytor - jeśli w ogóle jest to prawda - się pieklił, bo firma
> zarabia na transportach. Im ich więcej zrobi, to więcej zarobi. Stojąca
> celem przyjęcia mandatu karetka pol prostu nie zarabia i to jest
> problemem. A nie zdziwił bym się, jakby całą sytuacje wykreowano celem
> wpłynięcia na policjantów, by poprzestali na pouczeniu i o ile ufam, że
> naprawdę tam się coś musiało na tym przejściu poważnie "odwalić", że
> cywilny radiowóz się "zdekonspirował" i pogonił za karetką,

Przeciez czytales - akcja taka. Polowali na kierowcow, a nie na zadne
"grube ryby".

> to jeśli
> policjanci się zorientowali, że ratownicy próbują w ten sposób pogrywać,
> to mogło dojść do "zapinki": pomiędzy nimi, a ratownikami.

J.