-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.188.146.106.14
1!not-for-mail
From: PD <p...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Kara dla nieletnich
Date: Sun, 21 Apr 2024 06:47:11 +0200
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <v025oh$etd$1$pozboju@news.chmurka.net>
References: <uvdsht$raqs$1@paganini.bofh.team>
<1ex7vnz5xkcji$.1ib77ipx2xsj1$.dlg@40tude.net>
<uvo5pm$223f5$1@paganini.bofh.team>
<1p345q6okar3t$.17ewdbukydvvc$.dlg@40tude.net>
<uvqh6b$2be94$1@paganini.bofh.team>
<16bz8j4wi9sjo.kxp6mpujx18s$.dlg@40tude.net>
<uvr7m6$2cp2t$1@paganini.bofh.team>
<1t8muhtpug96b$.1xmyv6a5vakmn$.dlg@40tude.net>
<uvrg1t$ksj$8$Robert_W@news.chmurka.net>
<1ib2hno953m3$.1kofhpuums8km$.dlg@40tude.net>
<uvrs7r$ksi$8$Robert_W@news.chmurka.net>
<uvsuck$kgk$1$pozboju@news.chmurka.net> <BipUN.54449$hv2.11462@fx14.ams1>
<uvu73r$l90$1$pozboju@news.chmurka.net> <T_CUN.18980$KQ2.6371@fx02.ams1>
NNTP-Posting-Host: 188.146.106.141
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Sun, 21 Apr 2024 04:47:13 -0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="pozboju";
posting-host="188.146.106.141"; logging-data="15277";
mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla Thunderbird
Cancel-Lock: sha1:KiRXeQ797L79HM1lltz7ggbcFG4=
sha256:U5kcBlt0Bi0CVBRhl4PE0W6sEwLLe0EgFmIMCYDNNTk=
sha1:J+PTCcKCNB9xteSoP8k1VZadhU4=
sha256:tJ4Grfon/gGKP4Mg/2ncFzf7DKdE+M70sWeYElIRy2U=
In-Reply-To: <T_CUN.18980$KQ2.6371@fx02.ams1>
Content-Language: pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:850125
[ ukryj nagłówki ]W dniu 20.04.2024 o 01:20, Marcin Debowski pisze:
> On 2024-04-19, PD <p...@g...pl> wrote:
>> W dniu 19.04.2024 o 09:45, Marcin Debowski pisze:
>>> On 2024-04-19, PD <p...@g...pl> wrote:
>>>> W dniu 18.04.2024 o 21:27, Robert Wańkowski pisze:
>>>>> W dniu 18.04.2024 o 20:14, Jacek Maciejewski pisze:
>>>> Art 96 z taką 1 na górze mówi, że zabrania się stosowania kar cielesnych
>>>> (i tu ważne) osobom wykonującym władzę rodzicielską.
>>>>
>>>> Załóżmy, że "patus skatował noworodka". Prokurator stawia mu zarzuty z
>>>> KK, a ten w sądzie podnosi, że w zasadzie to on karał cieleśnie i za to
>>>> powinien odpowiadać. Ze to nie przejdzie - wiem. Ale ma sens?
>>>
>>> W sensie, że szewc daje komuś kroplówkę z pawulonem, ten ktoś umiera a
>>> szewc podnosi, że on tylko wykonywał nieuprawnione czynności bo nie jest
>>> ani lekarzem, ani pielęgniarką, nie może administrować żadnych leków i
>>> wykonywać procedur medycznych, i za to powinien odpowiedać?
>>>
>>> Czy dopowiedziałem na pytanie, czy nie rozumiem pytania?
>>
>> Raczej nie zrozumiałeś pytania. Zakładamy, że ten patus jest osobą
>> wykonującą władzę rodzicielską wymienioną w artykule. I takiej osobie
>> artykuł zabrania wykonywać kar cielesnych. No i patus złamał artykuł.
>> Ale za czyn będzie zapewne odpowiadał nie z tego artykułu tylko z
>> któregoś z KK np o pobicie z jakimś tam skutkiem. Może się próbować
>> bronić twierdząc, że nie pobił z jakimś tam skutkiem tylko zastosował
>> karę cielesną wobec podopiecznego. I to paragraf i to paragraf ale
>> pewnie kary inne. Odnosząc do Twojej analogii, nie ma artykułu który by
>> zabraniał szewcom podawać komuś kroplówkę z pawulonem. A w przypadku
>> kary cielesnej od opiekuna mamy na to paragraf bezpośrednio.
>
> No właśnie jest art. który zabrania. Inna analogia, jazda bez uprawnień
> i wykorzystanie samochodu do zabicia kogoś. Odpowiedzialność będzie za
> jazdę bez uprawnień i zabicie kogoś, a nie tylko za jazdę bez uprawnień.
> Innymi słowy, MZ będzie odpowiadał za popełnienie obu czynów
> zabronionych. Kategorię kar cielesnych wydaje się też jakby innym
> przypadkiem niż ogólne "narudzenie nietykalności", bo zachodzi w
> układzie opieki nad osobą nieletnią, gdzie opiekun ma wobec tej osoby
> określone obowiązki.
>
> Spodziewam się, że dla naszego patusa sprawa może wyglądać tak, że jesli
> to nie jest jakiś drasyczny przypadek, to będzie on istotnie odpowiadał
> tylko z KRiO, ale jak przypadek jest drastyczny, to mamy art.60 kpk,
> który umożliwia włączenie się prokuratora nawet przy sprawach formalnie
> z oskarżenia prywatnego.
Weź tylko pod uwagę, że pierwotnie pytałem czy taka linia obrony ma sens
- nie zamierzam za to umierać :)
Nasz szanowny patus może się powołać na inną analogię. Otóż może
powiedzieć, że w świetle prawa policjant ma prawa i obowiązki względem
np. zatrzymanego obywatela. I jeśli policjant zrobi zatrzymanemu
krzywdę, to odpowiada z ustawy z której jego prawa i obowiązki wynikają
za przekroczenie uprawnień a nie z KK. To ja chcę proszę sądu też
odpowiadać z ustawy z której moje prawa i obowiązki wynikają a nie z KK.
PD
Następne wpisy z tego wątku
- 21.04.24 07:49 Marcin Debowski
- 21.04.24 10:07 PD
- 21.04.24 19:57 ąćęłńóśźż
- 21.04.24 21:02 Shrek
- 22.04.24 05:03 Marcin Debowski
- 30.04.24 08:17 Trybun
- 30.04.24 09:38 n...@o...pl
Najnowsze wątki z tej grupy
- Policjanci z Piątku
- Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomógł 2 poborowym zwiać z Ukrainy do RP3
- Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomĂłgĹ 2 poborowym zwiaÄ z Ukrainy do RP3
- Prawo u polaczków
- Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- Czyli się da
- Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- Re: lider unieważnionych wyborów niedopuszczony do powtórki
- Prawo "gminne"
- oszustwo na kupno auta
- stopcham - odznaka policyjna
- Re: Czy to była Polska Dywizja Waffen SS? [SS Galicja]
- Zaniepokojeni mieszkańcy
- Teraz kolej na studentów
Najnowsze wątki
- 2025-03-14 Policjanci z Piątku
- 2025-03-12 Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomógł 2 poborowym zwiać z Ukrainy do RP3
- 2025-03-12 Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomĂłgĹ 2 poborowym zwiaÄ z Ukrainy do RP3
- 2025-03-12 Prawo u polaczków
- 2025-03-11 Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- 2025-03-10 Czyli się da
- 2025-03-10 Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- 2025-03-10 Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- 2025-03-09 Re: lider unieważnionych wyborów niedopuszczony do powtórki
- 2025-03-08 Prawo "gminne"
- 2025-03-07 oszustwo na kupno auta
- 2025-03-06 stopcham - odznaka policyjna
- 2025-03-06 Re: Czy to była Polska Dywizja Waffen SS? [SS Galicja]
- 2025-03-05 Zaniepokojeni mieszkańcy
- 2025-03-04 Teraz kolej na studentów