-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!new
sfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: Tom <t...@o...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Jak kara za zabicie psa?
Date: Sun, 15 Jul 2007 18:44:28 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 90
Message-ID: <f7dj6i$8sk$1@nemesis.news.tpi.pl>
References: <f6r8r3$8ur$1@atlantis.news.tpi.pl> <f6sout$ipj$1@nemesis.news.tpi.pl>
<f6srij$gem$1@atlantis.news.tpi.pl> <f6sto6$pqc$1@inews.gazeta.pl>
<f6tj3i$3ln$1@nemesis.news.tpi.pl> <f6tmm9$i92$1@inews.gazeta.pl>
<f6tqrb$g3u$1@atlantis.news.tpi.pl> <f701a8$9ga$1@news.onet.pl>
<f70nk6$cdq$1@atlantis.news.tpi.pl> <f70s0t$up9$1@news.onet.pl>
<f72bcf$o4p$1@atlantis.news.tpi.pl> <f72e1a$9jh$1@news.onet.pl>
<f72tb8$51k$1@atlantis.news.tpi.pl> <f73b4d$8nn$1@news.onet.pl>
<f74l8f$hga$1@atlantis.news.tpi.pl> <f755c7$ks1$1@news.onet.pl>
<f760bg$2hb$1@nemesis.news.tpi.pl> <f764ln$p7a$1@news.onet.pl>
<f77nrg$b5g$1@nemesis.news.tpi.pl> <f77v0u$7f7$1@news.onet.pl>
<f79r42$fmt$1@atlantis.news.tpi.pl> <f7aanc$dhf$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: ced148.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1184518163 9108 83.30.179.148 (15 Jul 2007 16:49:23 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 15 Jul 2007 16:49:23 +0000 (UTC)
User-Agent: Thunderbird 2.0.0.4 (Windows/20070604)
In-Reply-To: <f7aanc$dhf$1@news.onet.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:473349
[ ukryj nagłówki ]Twoje negatywne nastawienie do mnie jest zbyt duże aby była możliwa
racjonalna dyskusja.
Nie odpowiadasz na pytania.
Zdaje mi się, że ta rozmowa zeszła na psy.
Ale nachodzi mnie żeby zrobić małe podsumowanie całej tej tutaj dyskusji.
Otóż człowiek w życiu często stoi przed decyzja zabić albo nie zabić.
Codziennie większość z nas zjada zwierzęta, zabijamy komary, czasami
psy, zabijamy karaluchy i szczury, jeżeli się zagnieżdżą w domu. Czasami
też ludzie stoją przed dylematem czy zabić drugiego człowieka. Jest to
głównie na wojnie.
Istnieje potrzeba by opracować odpowiedź na pytanie kiedy morderstwo
jest usprawiedliwione.
To znaczy kiedy mamy moralne prawo zabić.
Usprawiedliwienie morderstwa zależy do dwóch czynników. Po pierwsze
od motywu zbrodni a po drugie od stopnia skomplikowania układu nerwowego
osobnika, którego chcemy zabić.
By zabić mało rozwinięte stworzenie potrzebny jest mały motyw.
Wystarczy, że komar ukąsi aby można było go zabić. Natomiast bardziej
rozwinięte stworzenie takie jak człowiek to nie wystarczy już, to że on
mnie skaleczył. Taki motyw stanowi zbyt małe usprawiedliwieniem
morderstwa, bo człowiek ma najbardziej skomplikowany układ nerwowy.
Stopień usprawiedliwienia morderstwa jest wprost proporcjonalny do
motywu zbrodni i odwrotnie proporcjonalny do stopnia rozwoju istoty
mordowanej. Im większy motyw tym lepsze usprawiedliwienie. Im większy
stopień rozwoju tym gorsze usprawiedliwienie.
Motyw zbrodni to jest różnica przyjemnych uczuć wywołanych
morderstwem u wszystkich zainteresowanych istot i nieprzyjemnych uczuć u
wszystkich zainteresowanych istot.
Czyli:
Motyw = przyjemne uczucia - nieprzyjemne uczucia.
Natomiast bardzo trudno jest rozważyć co to znaczy stopień rozwoju
danego osobnika. Bo nie wiemy co to jest świadomość i czy występuje u
zwierząt. Tutaj należy odwołać się do filozofii. Ale to już nie temat na
tą grupę.
Nie wiemy jak pies odczuwa własną śmierć, więc dyskusja o zabiciu psa
jest trochę bez podstaw. Możemy tylko rozważać o tym jakie to wywoła
uczucia u ludzi. Jeżeli morderstwo to sprawiłoby, że ktoś tam miałby
trochę więcej spokoju a właściciele psa by bardzo z tego powodu
cierpieli przez długi czas, to morderstwo nie jest usprawiedliwione.
Jeżeli natomiast właściciele nie są specjalnie do psa przywiązani a on
zakłóca przez długi czas spokój sąsiadom, to wtedy takie morderstwo
wywołałoby u ludzi wiele uczucia spokoju a nikt specjalnie by przez to
nie cierpiał. Wtedy morderstwo jest usprawiedliwione.
Ale nie wiadomo co na to powiedziałby pies więc zostawmy ten temat w
spokoju.
Jednak gdyby sprawa dotyczyła tylko zwierząt to nie byłoby problemu.
Problem w tym, że morderstwo dotyczy także człowieka.
Istnieje pewien motyw, który daje nam prawo zabić innego człowieka.
Tym motywem jest obrona konieczna. Jeżeli jakiś kryminalista chce zabić
mnie i moją rodzinę, to mam prawo go zabić w wypadku, gdy tylko w ten
sposób uratuję życie sobie i rodzinie. Jest to jedyny przypadek kiedy
morderstwo człowieka jest usprawiedliwione.
Można powiedzieć, że takie sytuacja się nie zdarzają i nie ma się co
nad nimi rozwodzić. Ale wcale tak nie jest. Przed podobnymi dylematami
stai obecnie cała kultura zachodu. Sprawa dotyczy światowego terroryzmu.
Skoro terroryści nas zabijają to czy my mam prawo w swojej obronie
zabijać terrorystów za wszelką cenę? Nawet za cenę mordowania
przypadkowych cywilów.
Używając powyższych wyliczeń nie mamy prawa zabijać, jeżeli w obronie
własnego życia musielibyśmy zabić dwóch ludzi. Motyw jest bowiem wtedy
mały. Jedno życie za dwa życia. Jeżeli więc Amerykanie zabijają średnio
kilkudziesięciu niewinnych cywilów by zabić wreszcie jednego terrorystę,
który zabiłby kilku ludzi w zamachu, to robią źle.
Dużo większy panuje obecnie problem w krajach Afrykańskich. W Somalii
na przykład toczyła się wojna. Przyjechali Amerykanie i rozdzielili
walczące strony. Ale co z tego, że oni się nie zabijają. Jeżeli nie
zabiją ich sąsiednie plemiona to umrą z głodu. Kraj nie jest w stanie
wyżywić tyle ludzi. Dlatego ktoś musi umrzeć. Albo z głodu albo w
wojnie. Problemem jest bowiem zbyt duży przyrost demograficzny.
Liczba ludności nie może stale rosnąć, bo kiedyś zabraknie pożywienia
i nastąpi głód. Ludzie wtedy stoją przed dylematem. Albo iść i zabijać
innych ludzi w walce o pożywienie albo umrzeć z głodu. Dużo lepiej im
jest walczyć i zabijać się na wzajem. Ci którzy pozostaną będą żyli nie
doznając głodu. Mogliby się nie zabijać, ale wtedy wszyscy by głodowali
i wszyscy mieliby straszne życie.
Świat niedługo może stanąć przed podobnym dylematem bo liczba
ludności na świecie stale rośnie. W pewnym momencie okaże się że ziemia
nie jest w stanie nas wyżywić.
Dlatego uważam, że trzeba o tym rozmawiać.
Pozdrawiam
Tomasz
Następne wpisy z tego wątku
- 15.07.07 22:19 Angie
Najnowsze wątki z tej grupy
- Przepisy przeciwpożarowe w bloku mieszkalnym.
- statystyki urodzeń
- Czy ma sens grupa news:pl.soc.polityka-prawna ? :-)
- Re: Dlaczego nie było (pełzającego) zamachu stanu? Bo minister Bodnar już "zawiesił" prokuratora Ostrowskiego
- Karząca ręka samorządu adwokackiego wygrała w NSA - wieszanie (portretów) ue-posłów ze "współczesnej Targowicy" (2017)
- Nie kupisz paliwa na stacji
- Cenzura netu
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- Niby to nie sąd ale kooorwa tak to w sądach dziś wygląda?
- Podpis elektroniczny na wydruku
- Re: Podpis elektroniczny na wydruku
- Re: Prawomocne zakończenie sprawy Nergal z figurką Chrystusa na gumowym penisie na filmiku w inecie (2018)
- Na noze - Zamach stanu
Najnowsze wątki
- 2025-02-16 Przepisy przeciwpożarowe w bloku mieszkalnym.
- 2025-02-15 statystyki urodzeń
- 2025-02-14 Czy ma sens grupa news:pl.soc.polityka-prawna ? :-)
- 2025-02-14 Re: Dlaczego nie było (pełzającego) zamachu stanu? Bo minister Bodnar już "zawiesił" prokuratora Ostrowskiego
- 2025-02-10 Karząca ręka samorządu adwokackiego wygrała w NSA - wieszanie (portretów) ue-posłów ze "współczesnej Targowicy" (2017)
- 2025-02-10 Nie kupisz paliwa na stacji
- 2025-02-09 Cenzura netu
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- 2025-02-07 Niby to nie sąd ale kooorwa tak to w sądach dziś wygląda?
- 2025-02-06 Podpis elektroniczny na wydruku
- 2025-02-06 Re: Podpis elektroniczny na wydruku
- 2025-02-06 Re: Prawomocne zakończenie sprawy Nergal z figurką Chrystusa na gumowym penisie na filmiku w inecie (2018)
- 2025-02-06 Na noze - Zamach stanu