-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!news.uzoreto.com!feeder.usenetexpress.com!tr2.eu1.usenete
xpress.com!newsfeed.xs4all.nl!newsfeed9.news.xs4all.nl!border2.nntp.ams1.gigane
ws.com!nntp.giganews.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt
-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Subject: Re: Ja tylko wykonywałem rozkazy [Czy anty-mandatowe orzecznictwo sądów
jest jednolite lub z wyraźną przewagą?]
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <5ffacbf9$0$514$65785112@news.neostrada.pl> <a...@w...eu>
<5ffaf788$0$510$65785112@news.neostrada.pl>
From: Kviat
Date: Sun, 10 Jan 2021 15:06:04 +0100
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:78.0) Gecko/20100101
Thunderbird/78.6.0
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <5ffaf788$0$510$65785112@news.neostrada.pl>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
Content-Language: pl
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 129
Message-ID: <5ffb09cc$0$519$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 89.64.105.220
X-Trace: 1610287564 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 519 89.64.105.220:31614
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:805948
[ ukryj nagłówki ]W dniu 10.01.2021 o 13:48, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 10.01.2021 o 11:48, A. Filip pisze:
>
> Po pierwsze rozbieżność w orzecznictwie, to kolejny powód, że trudno się
> tym kierować.
Nie ma rozbieżności w orzecznictwie.
Rozbieżność w orzecznictwie mają w głowach jedynie zwolennicy pisu, w
tym niektórzy sędziowie, wśród których też można znaleźć włażących w
dupę rządowi i którzy za nic mają prawo i orzekają jak im prezes nakaże,
a nie jak nakazuje prawo. I część policjantów też ma to tylko w głowach.
To nie jest rozbieżność w orzecznictwie, to jest orzekanie jak chce
prezes. O rozbieżności w orzecznictwie można mówić tylko w przypadku
niezawisłych sądów.
> Trwa przepychanka pomiędzy Sędziami, a rządzącymi i trudno
> powiedzieć, jaka część tych wyroków jest merytoryczna, a jaka radosnym
> wyrazem sprzeciwu.
Która jest merytoryczna, to już od dawna wiadomo.
> Poza tym, te orzeczenia zapadają kilka miesięcy po wprowadzeniu
> kontrowersyjnych przepisów,
Kontrowersyjnych.... serio?
> a rząd zmienia te przepisy mniej więcej raz
> na tydzień.
Czyje to są słowa, że zebrała się jakaś grupka osób przy kawie i coś tam
sobie rozporządziła?
Nawet premier osobiście przyznał, że to prawo, to nie jest prawo tylko
"prośba".
> Teraz sądy orzekają do zakazów z lata 2020 roku, a do
> zakazów z zimy 2020/21, to będą latem 2021 roku pewnie orzekać, kiedy
> rząd znowu przepisy zmieni. Tak, czy śmak trudno ocenić, na ile owa
> kolejna zmiana przepisów przybliża je do Konstytucji.
>
> Nie ma orzecznictwa do obecnie obowiązujących zakazów,
Są.
Nadal zakazy są niezgodne z ustawą.
> bo one się
> skrystalizowały przed Świętami Bożego Narodzenia i już się mówi, że mają
> ulec zmianie 18 stycznia. Sytuacja zbyt dynamicznie się zmienia, by
> ktokolwiek skrystalizował jakiekolwiek stanowisko merytoryczne.
A co się zmienia?
Magicznie stają się zgodne z ustawami?
https://www.rpo.gov.pl/pl/content/koronawirus-rpo-ro
zporzadzenia-MZ-niezgodne-z-ustawa
https://www.rpo.gov.pl/pl/content/rpo-do-premiera-na
jnowsze-nakazy-zakazy-nadal-sprzeczne-z-konstytucja
Data: 2020-10-26
"W dalszym ciągu ograniczenia wolności i praw jednostki są wprowadzane
rozporządzeniem, a nie ustawą"
> Dziennikarze nie muszą sobie tym zawracać głowy, więc publikują na pałę
> te artykuły nawet nie zastanawiając się nad tym, o czym piszę.
Albo ktoś się nie zastanawia nad tym, co czyta.
>> AFAIR Polskie prawo "zasadę precedensu" stosuje w praktyce dopiero do
>> orzecznictwa/wykładni Sądu Najwyższego. Mylę się?
Precedensem to są zakazy, które nie są zakazami, a pomimo tego
egzekwowane przymusem przez kulsonów pod pretekstem przestrzegania prawa.
> Jak do jakiejś ustawy Sąd Najwyższy
> opublikuje stanowisko, to oczywiście, że należy to brać pod uwagę.
Ale rozumiesz o czym jest mowa, czy jeszcze nie załapałeś?
> Gdy się zmieni ustawa, to już trzeba ostrożnie do tego podchodzić i
> sprawdzać, czy ma to wpływ na stanowisko merytoryczne.
A zmieniła się?
> Ale tu mamy jakieś zmieniane co chwilę rozporządzenia, nad którymi Sąd
> Najwyższy zapewne nigdy się nie pochyli. Właściwym trybem jest karne
> ściganie wydającego wbrew przepisom ustaw rozporządzenia, ale za nim
> ktokolwiek się nad tym zastanowi, to mamy nowe rozporządzenie, które
> trzeba przeanalizować.
No to analizujcie. Kto wam broni?
Ktoś zrobił to za was. Sądy wydają wyroki, że te zakazy są niezgodne z
ustawami, a wy nadal jak ślepe owce ścigacie ludzi.
Może czas włączyć myślenie i ścigać ludzi dopiero po przeanalizowaniu?
A nie najpierw ścigać, a dopiero potem analizować.
> Co więcej Rząd wprowadza zakazy poprzez ich ogłaszanie z mównicy, po
> czym połowa członków rządu twierdzi, że to tylko prośba, a połowa domaga
> się karania naruszających.
I nic? Nigdzie nie zadzwoniło?
Tym bardziej takim kulsonów trzeba przetrzepać kieszenie, może oduczą
się bezmyślnie wykonywać rozkazy.
> Aktu prawnego do tego jednak nie wydają, albo
> publikują go w połowie czasu, na jaki obowiązuje, więc sporo osób
> proponuje, by w podstawie prawnej mandatu wskazywać 7 slajd, trzecia
> linia z konferencji Iksińskiego. :-)
To już nie rozumiem... zgadzasz się z tym artykułem, czy się nie zgadzasz?
> Reasumując ludzie mają generalnie rację, że jest burdel prawny, ale nie
> wiem czemu kierują te pretensje do Policji,
Serio? Nie wiedzieć czemu?
Ręce opadają...
> która nie ma jakiegoś
> osobnego źródła informacji na temat tego, co dobre, a co złe.
Za to ma źródło co jest zgodne z prawem, a co nie.
Jednak masz trochę racji, miło by było spotkać policjanta, który
dodatkowo potrafi odróżnić, co jest dobre, a co złe.
Dla ułatwienia podpowiem ci, że pałowanie po cywilnemu (i w
mundurach...) kobiet pokojowo demonstrujących przeciwko opresyjnej
władzy, jest nie tylko niezgodne z prawem ale również jest złe.
Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr
Następne wpisy z tego wątku
- 10.01.21 15:12 Kviat
- 10.01.21 16:41 Robert Tomasik
- 10.01.21 16:53 Robert Tomasik
- 10.01.21 17:01 Robert Tomasik
- 10.01.21 17:12 Shrek
- 10.01.21 17:18 Kviat
- 10.01.21 18:13 Kviat
- 10.01.21 19:54 Robert Tomasik
- 10.01.21 19:59 Robert Tomasik
- 10.01.21 20:37 Shrek
- 10.01.21 22:03 cef
- 10.01.21 22:18 Kviat
- 10.01.21 22:59 Robert Tomasik
- 10.01.21 23:25 cef
- 11.01.21 14:40 Smok Eustachy
Najnowsze wątki z tej grupy
- Lista afer
- Lista afer
- Lista afer PIS
- Wow...
- Policja nie może się dowiedzieć komu administrator wynajmowal garaż.
- Bursztyn się znalazł
- Ruski samolot z turystami nielegalnie internowany po awaryjnym lądowaniu w Poznaniu. Czemu o tym nic nie piszecie pieniacze?!?
- Przepisy przeciwpożarowe w bloku mieszkalnym.
- statystyki urodzeń
- Czy ma sens grupa news:pl.soc.polityka-prawna ? :-)
- Re: Dlaczego nie było (pełzającego) zamachu stanu? Bo minister Bodnar już "zawiesił" prokuratora Ostrowskiego
- Karząca ręka samorządu adwokackiego wygrała w NSA - wieszanie (portretów) ue-posłów ze "współczesnej Targowicy" (2017)
- Nie kupisz paliwa na stacji
- Cenzura netu
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
Najnowsze wątki
- 2025-02-19 Lista afer
- 2025-02-19 Lista afer
- 2025-02-19 Lista afer PIS
- 2025-02-19 Wow...
- 2025-02-18 Policja nie może się dowiedzieć komu administrator wynajmowal garaż.
- 2025-02-18 Bursztyn się znalazł
- 2025-02-18 Ruski samolot z turystami nielegalnie internowany po awaryjnym lądowaniu w Poznaniu. Czemu o tym nic nie piszecie pieniacze?!?
- 2025-02-16 Przepisy przeciwpożarowe w bloku mieszkalnym.
- 2025-02-15 statystyki urodzeń
- 2025-02-14 Czy ma sens grupa news:pl.soc.polityka-prawna ? :-)
- 2025-02-14 Re: Dlaczego nie było (pełzającego) zamachu stanu? Bo minister Bodnar już "zawiesił" prokuratora Ostrowskiego
- 2025-02-10 Karząca ręka samorządu adwokackiego wygrała w NSA - wieszanie (portretów) ue-posłów ze "współczesnej Targowicy" (2017)
- 2025-02-10 Nie kupisz paliwa na stacji
- 2025-02-09 Cenzura netu
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!